Dat ik scherp ben weet ik. Echter ik heb niet de intentie te oordelen of te veroordelen. Ik geef vaak wel tegengas aan een groep die soms openlijk en soms verborgen voor mijn pijnlijke kritiek heeft op zaken binnen de gezindte of waar ik wel wat mee heb. Daar reageer ik dan ook op. Verder weet ik het echt niet beter dan anderen. Ik vind het uitermate vervelend voor jou en wellicht anderen als je hiermee geraakt door bent of gaat worden maar dat is voor mij het risico bij een forum. Ik laat never en nooit mensen en of kerkverbanden waar ik achting voor heb waar dan ook affakkelen.Zeeuw schreef:‘Je zult maar rechthebbend zijn…’ kom uit je ‘ik weet het beter dan die mensen’ hoek Pierre. Je bent soms veel te scherp in je formuleringen en oordeelt met dat soort formuleringen wel. Dat is in tegenspraak met wat je anderen verwijt en dat valt op.pierre27 schreef:
Niks geen oordeel vellen, gewoon de gesprekken met deze mensen aangaan dan hoor je genoeg. Kom uit de zielige hoek beste Zeeuw. Je voelt je soms teveel aangesproken...
Als je dat stukje weglaat, zeg je vaak zinnige zaken. Maar dit stuk vind ik er afbreuk aan doen.
Opleiding predikant per gezindte...
Re: RE: Re: Opleiding predikant per gezindte...
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Re: RE: Re: Opleiding predikant per gezindte...
Het NBG kwam wat later dan de NBG, maar eerder dan de NBV.refo schreef:De NBG is opgesteld in een tijd dat er maar één kerkgenootschap was. Dat er nu meer zijn is ook weinig bijbels.Job schreef:Exact.MGG schreef:Volgens mij staat in de NGB duidelijk wat de kenmerken van een ware kerk zijn. Een vertrekken moet in mijn ogen dus onderbouwen, waarom zijn kerk geen ware kerk is. Als het namelijk wel een ware kerk is, dan zie ik geen Bijbelse reden om weg te gaan.
-
Re: Opleiding predikant per gezindte...
Eens hoor, daar lusten soms de honden geen brood van. Kunnen soms bijzonder slecht omgaan met wel of geen terechte feedback.Bertiel schreef:Het rechtvaardigt ook de hautaine houding van sommige kerkenraden van vertrekkers in deze
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Re: RE: Re: RE: Re: Opleiding predikant per gezindte...
"Hoog eigen gelijk" Heb je wel eens vertrekkers gesproken? En gehoord wat een pijn dat geeft? Dat er op dat moment geen andere weg was? Dat het in sommige situaties zelfs beter is voor beide partijen om afstand te nemen?Job schreef:Dat klopt. Maar dat rechtvaardigt natuurlijk niet de stap die velen in hoog eigen gelijk zetten en menen ook nog weer triomfantelijk terug te kunnen komen zodra er een voorganger komt die ze wel bevalt. Het is zó doordrenkt met het moderne levensgevoel van: "Mijn wil is wet en zoals ik het voel, is het". Die houding maakt gemeenten van binnenuit stuk.refo schreef:De NBG is opgesteld in een tijd dat er maar één kerkgenootschap was. Dat er nu meer zijn is ook weinig bijbels.Job schreef:Exact.MGG schreef:Volgens mij staat in de NGB duidelijk wat de kenmerken van een ware kerk zijn. Een vertrekken moet in mijn ogen dus onderbouwen, waarom zijn kerk geen ware kerk is. Als het namelijk wel een ware kerk is, dan zie ik geen Bijbelse reden om weg te gaan.
Geloof me, voor veel vertrekkers is het geen lichtvaardige maar een weloverwogen stap, en ervaren ze het vertrek als een pijnlijk rouwproces.
Re: RE: Re: Opleiding predikant per gezindte...
Als je gewoon je mening geeft en ik word geraakt, het zij zo. Dat is je goed recht. Maar dit gaat verder en dat is m.i. niet nodig. Affakkelen is precies zoiets. Op die manier is er weinig gesprek mogelijk denk ik. Het laatste wat de meesten willen vermoed ik, is juist dat nl. Maar soms zijn er wel zorgen die mensen naar voren brengen. De kramp is dan vaak zoals ik die hier zie en die ik niet zo goed begrijp.pierre27 schreef:Dat ik scherp ben weet ik. Echter ik heb niet de intentie te oordelen of te veroordelen. Ik geef vaak wel tegengas aan een groep die soms openlijk en soms verborgen voor mijn pijnlijke kritiek heeft op zaken binnen de gezindte of waar ik wel wat mee heb. Daar reageer ik dan ook op. Verder weet ik het echt niet beter dan anderen. Ik vind het uitermate vervelend voor jou en wellicht anderen als je hiermee geraakt door bent of gaat worden maar dat is voor mij het risico bij een forum. Ik laat never en nooit mensen en of kerkverbanden waar ik achting voor heb waar dan ook affakkelen.Zeeuw schreef:‘Je zult maar rechthebbend zijn…’ kom uit je ‘ik weet het beter dan die mensen’ hoek Pierre. Je bent soms veel te scherp in je formuleringen en oordeelt met dat soort formuleringen wel. Dat is in tegenspraak met wat je anderen verwijt en dat valt op.pierre27 schreef:
Niks geen oordeel vellen, gewoon de gesprekken met deze mensen aangaan dan hoor je genoeg. Kom uit de zielige hoek beste Zeeuw. Je voelt je soms teveel aangesproken...
Als je dat stukje weglaat, zeg je vaak zinnige zaken. Maar dit stuk vind ik er afbreuk aan doen.
-
- Berichten: 3547
- Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
- Locatie: Mgg2023rf@gmail.com
Re: Opleiding predikant per gezindte...
Ik zou met het ook op het 5e gebod erg voorzichtig zijn met kritiek op de kerkenraad. Ook, omdat God Zijn kinderen Zijn oogappel noemt. Gelukkig zitten er in onze kerkenraad veel broeders waarin Gods werk duidelijk zichtbaar is. Hierdoor is het voor mij ook relatief makkelijk om hun foutjes/gebreken niet groter te maken dan dat ze zijn.Bertiel schreef:Het rechtvaardigt ook de hautaine houding van sommige kerkenraden van vertrekkers in deze
Re: RE: Re: Opleiding predikant per gezindte...
Voor mij hoeft het ook niet verder te gaan. Je kunt wel over mijn woord affakkelen vallen maar dat is soms echt aan de orde, of je dat nu leuk vind of niet. Zorgen naar voren is altijd goed maar de wijze waar het gedurig op gebeurd is uitermate verdrietig. Verder ervaar ik dit niet als kramp want je doet er weinig aan, wat dat betreft heb ik geen enkele fiducie dat mensen zich er wat van aantrekken.Zeeuw schreef:Als je gewoon je mening geeft en ik word geraakt, het zij zo. Dat is je goed recht. Maar dit gaat verder en dat is m.i. niet nodig. Affakkelen is precies zoiets. Op die manier is er weinig gesprek mogelijk denk ik. Het laatste wat de meesten willen vermoed ik, is juist dat nl. Maar soms zijn er wel zorgen die mensen naar voren brengen. De kramp is dan vaak zoals ik die hier zie en die ik niet zo goed begrijp.pierre27 schreef:Dat ik scherp ben weet ik. Echter ik heb niet de intentie te oordelen of te veroordelen. Ik geef vaak wel tegengas aan een groep die soms openlijk en soms verborgen voor mijn pijnlijke kritiek heeft op zaken binnen de gezindte of waar ik wel wat mee heb. Daar reageer ik dan ook op. Verder weet ik het echt niet beter dan anderen. Ik vind het uitermate vervelend voor jou en wellicht anderen als je hiermee geraakt door bent of gaat worden maar dat is voor mij het risico bij een forum. Ik laat never en nooit mensen en of kerkverbanden waar ik achting voor heb waar dan ook affakkelen.Zeeuw schreef:‘Je zult maar rechthebbend zijn…’ kom uit je ‘ik weet het beter dan die mensen’ hoek Pierre. Je bent soms veel te scherp in je formuleringen en oordeelt met dat soort formuleringen wel. Dat is in tegenspraak met wat je anderen verwijt en dat valt op.pierre27 schreef:
Niks geen oordeel vellen, gewoon de gesprekken met deze mensen aangaan dan hoor je genoeg. Kom uit de zielige hoek beste Zeeuw. Je voelt je soms teveel aangesproken...
Als je dat stukje weglaat, zeg je vaak zinnige zaken. Maar dit stuk vind ik er afbreuk aan doen.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Re: RE: Re: Opleiding predikant per gezindte...
Dat laatste is wederzijds denk ik. Het eerste gebeurt, wellicht is dat des internetfora, eveneens 2-zijdig. Maar topics die positieve zaken over het werk van de Heere bevatten werden in het verleden al snel als ‘te persoonlijk’ bestempelt. Waarschijnlijk zijn dat zaken die we in een face to face gesprek wel zouden bespreken.pierre27 schreef:
Voor mij hoeft het ook niet verder te gaan. Je kunt wel over mijn woord affakkelen vallen maar dat is soms echt aan de orde, of je dat nu leuk vind of niet. Zorgen naar voren is altijd goed maar de wijze waar het gedurig op gebeurd is uitermate verdrietig. Verder ervaar ik dit niet als kramp want je doet er weinig aan, wat dat betreft heb ik geen enkele fiducie dat mensen zich er wat van aantrekken.
Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Opleiding predikant per gezindte...
Dit beschrijft exact wat ik bedoel. Geen zelfreflectie maar enkel maar "onmogelijk om nog te blijven".Bezorgd schreef:"Hoog eigen gelijk" Heb je wel eens vertrekkers gesproken? En gehoord wat een pijn dat geeft? Dat er op dat moment geen andere weg was? Dat het in sommige situaties zelfs beter is voor beide partijen om afstand te nemen?Job schreef:Dat klopt. Maar dat rechtvaardigt natuurlijk niet de stap die velen in hoog eigen gelijk zetten en menen ook nog weer triomfantelijk terug te kunnen komen zodra er een voorganger komt die ze wel bevalt. Het is zó doordrenkt met het moderne levensgevoel van: "Mijn wil is wet en zoals ik het voel, is het". Die houding maakt gemeenten van binnenuit stuk.refo schreef:De NBG is opgesteld in een tijd dat er maar één kerkgenootschap was. Dat er nu meer zijn is ook weinig bijbels.Job schreef:Exact.
Geloof me, voor veel vertrekkers is het geen lichtvaardige maar een weloverwogen stap, en ervaren ze het vertrek als een pijnlijk rouwproces.
Re: Opleiding predikant per gezindte...
Dit is precies de houding waarom er geen gesprek mogelijk is, als dit je enige reactie is Job.
Re: RE: Re: Opleiding predikant per gezindte...
Ik weet zeker dat jij en ik in een face to face gesprek het prima zouden hebben en kunnen vinden. Daarvoor heb ik genoeg van je gelezen en gehoord. Tis dat Zeeuwen niet altijd te peilen zijn:)Zeeuw schreef:Dat laatste is wederzijds denk ik. Het eerste gebeurt, wellicht is dat des internetfora, eveneens 2-zijdig. Maar topics die positieve zaken over het werk van de Heere bevatten werden in het verleden al snel als ‘te persoonlijk’ bestempelt. Waarschijnlijk zijn dat zaken die we in een face to face gesprek wel zouden bespreken.pierre27 schreef:
Voor mij hoeft het ook niet verder te gaan. Je kunt wel over mijn woord affakkelen vallen maar dat is soms echt aan de orde, of je dat nu leuk vind of niet. Zorgen naar voren is altijd goed maar de wijze waar het gedurig op gebeurd is uitermate verdrietig. Verder ervaar ik dit niet als kramp want je doet er weinig aan, wat dat betreft heb ik geen enkele fiducie dat mensen zich er wat van aantrekken.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Re: Opleiding predikant per gezindte...
Ik denk dat jullie elk aan een andere kant van hetzelfde laken trekken.Bezorgd schreef:Dit is precies de houding waarom er geen gesprek mogelijk is, als dit je enige reactie is Job.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Re: RE: Re: Opleiding predikant per gezindte...
Dat maakt ons van die mysterieuze wezens he.:-)pierre27 schreef:Ik weet zeker dat jij en ik in een face to face gesprek het prima zouden hebben en kunnen vinden. Daarvoor heb ik genoeg van je gelezen en gehoord. Tis dat Zeeuwen niet altijd te peilen zijn:)Zeeuw schreef:Dat laatste is wederzijds denk ik. Het eerste gebeurt, wellicht is dat des internetfora, eveneens 2-zijdig. Maar topics die positieve zaken over het werk van de Heere bevatten werden in het verleden al snel als ‘te persoonlijk’ bestempelt. Waarschijnlijk zijn dat zaken die we in een face to face gesprek wel zouden bespreken.pierre27 schreef:
Voor mij hoeft het ook niet verder te gaan. Je kunt wel over mijn woord affakkelen vallen maar dat is soms echt aan de orde, of je dat nu leuk vind of niet. Zorgen naar voren is altijd goed maar de wijze waar het gedurig op gebeurd is uitermate verdrietig. Verder ervaar ik dit niet als kramp want je doet er weinig aan, wat dat betreft heb ik geen enkele fiducie dat mensen zich er wat van aantrekken.
Re: Opleiding predikant per gezindte...
Ik zou blij zijn met terugkomende vertrekkers. En hun motieven hoef ik niet te weten. Dat is iets tussen hen en God. En de kerkenraad uiteraard.
Het lijkt mij een hele stap om terug te gaan.
Het lijkt mij een hele stap om terug te gaan.
- Maanenschijn
- Berichten: 4087
- Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33
Re: Opleiding predikant per gezindte...
Klopt. De Heere heeft liefelijk in mijn hart gewerkt in de tijd dat we met voornamelijk onze moeder betrokken waren bij de GG. Ik heb zeer goede en zoete herinneringen daaraan. Daarna ben ik na een verhuizing in diepe duisternis gekomen in een gemeente naar eigen inzicht. Waarbij een derde verhuizing mij bracht in mijn huidge gemeente en kerkgenootschap. Waar Hij (en Hij alleen) mij weer heeft terug getrokken en kennelijk Zich heeft willen openbaren.helma schreef:Ik zou blij zijn met terugkomende vertrekkers. En hun motieven hoef ik niet te weten. Dat is iets tussen hen en God. En de kerkenraad uiteraard.
Het lijkt mij een hele stap om terug te gaan.
Terug gaan is een hele stap. Soli Deo Gloria.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.