Definities in Refoland

Gebruikersavatar
Job
Berichten: 2927
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Definities in Refoland

Bericht door Job »

Geytenbeekje schreef:
GerefGemeente-lid schreef:Een (...) afsnijdende prediking (...).
Betekent dat hetzelfde als 'te bevindelijk'of 'te zwaar'?
(...) .
Bovenstaande even gekopieerd uit "Afscheid en intrede". Mede met het oog op goed en nuttig forummen kan het denk ik geen kwaad om allerlei termen die we op Refoforum en in onze kring gebruiken, soms even wat nader te duiden. Ik merk in mijn omgeving dat sommige termen te pas en vooral ook vaak te onpas worden gebruikt waardoor er gemakkelijk spraakverwarring ontstaat.

Om te beginnen met 'afsnijdende prediking'. Even helemaal los van de casus waar het in Afscheid en Intrede over ging. Volgens mij (maar misschien kan iemand me verbeteren) betekent afsnijdende prediking dat alle gronden worden af- en weggesneden buiten Christus. Dus bevindingen, gemoedsgesteldheid, ervaringen, uitreddingen enzo: die tellen niet mee voor God met het oog op verzoening en zaligheid.

Dat is geen gemakkelijke prediking, want het vrome vlees moet eraan. Vaak is het wel een heel ruime prediking, omdat Christus en Zijn werk daardoor alle ruimte krijgen.
Gebruikersavatar
Marck
Berichten: 1424
Lid geworden op: 02 mar 2019, 10:26

Re: Definities in Refoland

Bericht door Marck »

KDD
Berichten: 1503
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: Definities in Refoland

Bericht door KDD »

Job schreef:
Geytenbeekje schreef:
GerefGemeente-lid schreef:Een (...) afsnijdende prediking (...).
Betekent dat hetzelfde als 'te bevindelijk'of 'te zwaar'?
(...) .
Bovenstaande even gekopieerd uit "Afscheid en intrede". Mede met het oog op goed en nuttig forummen kan het denk ik geen kwaad om allerlei termen die we op Refoforum en in onze kring gebruiken, soms even wat nader te duiden. Ik merk in mijn omgeving dat sommige termen te pas en vooral ook vaak te onpas worden gebruikt waardoor er gemakkelijk spraakverwarring ontstaat.

Om te beginnen met 'afsnijdende prediking'. Even helemaal los van de casus waar het in Afscheid en Intrede over ging. Volgens mij (maar misschien kan iemand me verbeteren) betekent afsnijdende prediking dat alle gronden worden af- en weggesneden buiten Christus. Dus bevindingen, gemoedsgesteldheid, ervaringen, uitreddingen enzo: die tellen niet mee voor God met het oog op verzoening en zaligheid.

Dat is geen gemakkelijke prediking, want het vrome vlees moet eraan. Vaak is het wel een heel ruime prediking, omdat Christus en Zijn werk daardoor alle ruimte krijgen.
Mee eens. Afsnijdende preken zijn niet de makkelijkste preken om onder te zitten maar het is wel nodig. De vijandschap vanbinnen komt dan vaak wel naar boven.
Gebruikersavatar
Marck
Berichten: 1424
Lid geworden op: 02 mar 2019, 10:26

Re: RE: Re: Definities in Refoland

Bericht door Marck »

KDD schreef:
Job schreef:
Geytenbeekje schreef:
GerefGemeente-lid schreef:Een (...) afsnijdende prediking (...).
Betekent dat hetzelfde als 'te bevindelijk'of 'te zwaar'?
(...) .
Dat is geen gemakkelijke prediking, want het vrome vlees moet eraan. Vaak is het wel een heel ruime prediking, omdat Christus en Zijn werk daardoor alle ruimte krijgen.
Mee eens. Afsnijdende preken zijn niet de makkelijkste preken om onder te zitten maar het is wel nodig. De vijandschap vanbinnen komt dan vaak wel naar boven.
Wie geen vreemdeling in het kerkelijke leven en in zijn of haar eigen hart is, weet dat zo'n afsnijdende prediking veel tegenstand oproept. Ieder kerkmens wil er wel binnen, maar nooit buiten gezet worden. 
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Definities in Refoland

Bericht door GerefGemeente-lid »

Toch ontvangen predikanten die zo prediken, vaak wel veel beroepen.
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
Gebruikersavatar
Marck
Berichten: 1424
Lid geworden op: 02 mar 2019, 10:26

Re: RE: Re: Definities in Refoland

Bericht door Marck »

GerefGemeente-lid schreef:Toch ontvangen predikanten die zo prediken, vaak wel veel beroepen.
Hoe zou jij dat verklaren?
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: RE: Re: Definities in Refoland

Bericht door GerefGemeente-lid »

Marck schreef:
GerefGemeente-lid schreef:Toch ontvangen predikanten die zo prediken, vaak wel veel beroepen.
Hoe zou jij dat verklaren?
Ik heb geen flauw idee.
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
Gebruikersavatar
Marck
Berichten: 1424
Lid geworden op: 02 mar 2019, 10:26

Re: RE: Re: RE: Re: Definities in Refoland

Bericht door Marck »

GerefGemeente-lid schreef:
Marck schreef:
GerefGemeente-lid schreef:Toch ontvangen predikanten die zo prediken, vaak wel veel beroepen.
Hoe zou jij dat verklaren?
Ik heb geen flauw idee.
Ik ook niet helemaal. Misschien omdat men wel beseft dat het hier om een belangrijke zaak gaat, ook al ontstaat er die weerstand zoals boven aangegeven? Of omdat het zo vaak binnen het kerkverband als noodzakelijk wordt aangegeven en men die lijn wil gehoorzamen, de lijn volgen?
Maar ik hoop persoonlijk vooral omdat God Zelf dat verlangen naar die afsnijdende prediking binnen gemeenten mag geven.
DDD
Berichten: 28482
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Definities in Refoland

Bericht door DDD »

Ik weet niet of dat wel waar is hoor. Ware gelovigen zijn ook kritisch op zichzelf, dus die kunnen er wel tegen. En daarnaast heb je ook nog de ongelovigen die graag horen dat een ander het eens stevig gezegd wordt, die er ook geen problemen mee hebben. Een beetje het stereotype Veluwenaar die op zondag kritisch luistert maar zich er verder niets van aantrekt.

Blijft misschien over een groep die niet kritisch naar zichzelf kijkt en ook niet ongelovig is. Zulke mensen ken ik niet, maar wellicht zijn ze er toch.
KDD
Berichten: 1503
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: Definities in Refoland

Bericht door KDD »

DDD schreef:Ik weet niet of dat wel waar is hoor. Ware gelovigen zijn ook kritisch op zichzelf, dus die kunnen er wel tegen. En daarnaast heb je ook nog de ongelovigen die graag horen dat een ander het eens stevig gezegd wordt, die er ook geen problemen mee hebben. Een beetje het stereotype Veluwenaar die op zondag kritisch luistert maar zich er verder niets van aantrekt.

Blijft misschien over een groep die niet kritisch naar zichzelf kijkt en ook niet ongelovig is. Zulke mensen ken ik niet, maar wellicht zijn ze er toch.
Die kunnen er ook slecht tegen. Een mens kan meegaan dat ze 99% slecht zijn maar als ze de laatste 1% ook in moet leveren dan komt de vijandschap naar boven.

Ik weet niet of het zo is dat scherpe predikanten veel beroepen worden, volgens mij is dat niet zo.
Gebruikersavatar
Job
Berichten: 2927
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: RE: Re: Definities in Refoland

Bericht door Job »

GerefGemeente-lid schreef:
Marck schreef:
GerefGemeente-lid schreef:Toch ontvangen predikanten die zo prediken, vaak wel veel beroepen.
Hoe zou jij dat verklaren?
Ik heb geen flauw idee.
Zelf denk ik dat dat komt omdat er juist door dat sterk afsnijdende element ook veel (alle!) ruimte is in diezelfde prediking voor Christus en Zijn werk. Het snijdt af, maar biedt juist daardoor oneindige ruimte.
Terwijl er in een prediking waarin onbewust of bewust veel in de mens en zijn werkzaamheden wordt gelegd, het werk van Christus op de achtergrond kan raken. Wanneer mensen gaan varen op hun bevindingen kom je op onzekere zandgrond terecht. Dat is denk ik ook voelbaar in de prediking.
Laatst gewijzigd door Job op 04 jan 2022, 00:27, 1 keer totaal gewijzigd.
DDD
Berichten: 28482
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Definities in Refoland

Bericht door DDD »

KDD schreef:
DDD schreef:Ik weet niet of dat wel waar is hoor. Ware gelovigen zijn ook kritisch op zichzelf, dus die kunnen er wel tegen. En daarnaast heb je ook nog de ongelovigen die graag horen dat een ander het eens stevig gezegd wordt, die er ook geen problemen mee hebben. Een beetje het stereotype Veluwenaar die op zondag kritisch luistert maar zich er verder niets van aantrekt.

Blijft misschien over een groep die niet kritisch naar zichzelf kijkt en ook niet ongelovig is. Zulke mensen ken ik niet, maar wellicht zijn ze er toch.
Die kunnen er ook slecht tegen. Een mens kan meegaan dat ze 99% slecht zijn maar als ze de laatste 1% ook in moet leveren dan komt de vijandschap naar boven.

Ik weet niet of het zo is dat scherpe predikanten veel beroepen worden, volgens mij is dat niet zo.
Daar ben ik het niet mee eens. Kennelijk kom jij andere mensen tegen dan ik. Maar zo'n algemene uitspraak 'een mens' onderbouw je helemaal niet. Waar haal je dat vandaan?
KDD
Berichten: 1503
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: Definities in Refoland

Bericht door KDD »

DDD schreef:
KDD schreef:
DDD schreef:Ik weet niet of dat wel waar is hoor. Ware gelovigen zijn ook kritisch op zichzelf, dus die kunnen er wel tegen. En daarnaast heb je ook nog de ongelovigen die graag horen dat een ander het eens stevig gezegd wordt, die er ook geen problemen mee hebben. Een beetje het stereotype Veluwenaar die op zondag kritisch luistert maar zich er verder niets van aantrekt.

Blijft misschien over een groep die niet kritisch naar zichzelf kijkt en ook niet ongelovig is. Zulke mensen ken ik niet, maar wellicht zijn ze er toch.
Die kunnen er ook slecht tegen. Een mens kan meegaan dat ze 99% slecht zijn maar als ze de laatste 1% ook in moet leveren dan komt de vijandschap naar boven.

Ik weet niet of het zo is dat scherpe predikanten veel beroepen worden, volgens mij is dat niet zo.
Daar ben ik het niet mee eens. Kennelijk kom jij andere mensen tegen dan ik. Maar zo'n algemene uitspraak 'een mens' onderbouw je helemaal niet. Waar haal je dat vandaan?
Thomas Boston
Geytenbeekje
Berichten: 8246
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Definities in Refoland

Bericht door Geytenbeekje »

DDD schreef:Ik weet niet of dat wel waar is hoor. Ware gelovigen zijn ook kritisch op zichzelf, dus die kunnen er wel tegen. En daarnaast heb je ook nog de ongelovigen die graag horen dat een ander het eens stevig gezegd wordt, die er ook geen problemen mee hebben. Een beetje het stereotype Veluwenaar die op zondag kritisch luistert maar zich er verder niets van aantrekt.

Blijft misschien over een groep die niet kritisch naar zichzelf kijkt en ook niet ongelovig is. Zulke mensen ken ik niet, maar wellicht zijn ze er toch.
Dat laatste bestaat natuurlijk niet. Een kind van God beproeft zichzelf, iets wat in de formulier van het HA staat, niet alleen ten tijde van de viering van de HA maar het hele leven. Als ze dat niet doen is er ook geen spraken van een strijden tegen de zonde wat een kenmerk vormt voor Gods kinderen.
ejvl
Berichten: 5726
Lid geworden op: 06 jun 2011, 11:15

Re: Definities in Refoland

Bericht door ejvl »

KDD schreef:
DDD schreef:Ik weet niet of dat wel waar is hoor. Ware gelovigen zijn ook kritisch op zichzelf, dus die kunnen er wel tegen. En daarnaast heb je ook nog de ongelovigen die graag horen dat een ander het eens stevig gezegd wordt, die er ook geen problemen mee hebben. Een beetje het stereotype Veluwenaar die op zondag kritisch luistert maar zich er verder niets van aantrekt.

Blijft misschien over een groep die niet kritisch naar zichzelf kijkt en ook niet ongelovig is. Zulke mensen ken ik niet, maar wellicht zijn ze er toch.
Die kunnen er ook slecht tegen. Een mens kan meegaan dat ze 99% slecht zijn maar als ze de laatste 1% ook in moet leveren dan komt de vijandschap naar boven.
Als gelovigen vol in het geloof zijn kunnen ze er wel tegen lijkt mij, als de volheid niet aanwezig is zou het kunnen dat er wrevel kan ontstaan.
En dan nog is dat afhankelijk van karakter en persoon.
Plaats reactie