Aanspreken ambtsdragers

[Bruna]

Er wordt als argument gebracht 'voor Wie je bezig bent'. Ik snap het argument. Maar besef dat ook een 'gewone' gelovige een ambt heeft. Ook een 'gewone' gelovige vertegenwoordigt Christus hier op aarde en heeft daarom deel aan de roeping als profeet, priester en koning. Een ouderling of predikant heeft daarnaast een verantwoordelijkheid voor de mensen in zijn wijk of gemeente. Maar ze zijn nog steeds bezig voor diezelfde Ander.

Je kunt het argument trouwens ook omdraaien: hoewel het goed is met respect over ambtsdragers te spreken, moeten ook zij beseffen dat de achting niet zozeer voor henzelf is, maar voor het ambt en voor wie zij daarin vertegenwoordigen. Of je dan elkaar aanspreekt met Piet of met broeder .. is, lijkt mij, dan afhankelijk van de situatie en de relatie die je hebt of al had. Aanspreken met 'meneer' vind ik dan weer vreemd: ondanks de verantwoordelijkheid die het ambt met zich meebrengt, spreek je elkaar aan als broers of zussen in de Here. Afstand creëren door 'meneer' te gaan zeggen lijkt mij daar niet mee in overeenstemming.

Ik zeg ook tegen mijn ouders u.
Maar goed zo vaak spreek ik niet een ambtsdrager enkel op huisbezoek

Dan is er weinig gemeentezijn / zijn er weinig kerkelijke activiteiten. Tenminste neem aan dat jij en ambtsdragers deze bezoeken.

[Geytenbeekje]

Ja er zijn best wel wat dingen hoor.
Maar ik spreek ze gewoon niet daar, vooral andere mensen.

[Piet Puk]

Ja er zijn best wel wat dingen hoor.
Maar ik spreek ze gewoon niet daar, vooral andere mensen.

Ik heb exact hetzelfde. Vermoed dat dit ook de reden is dat mijn verhoudingen met kerkenraad(sleden) verre van verheffend is.

[merel]

(...)
Dus in dat kader schaar ik mij zeker niet onder hun opzicht en regering en noem ik hen gewoon bij de voornaam.

Ah, omdat ambtsdragers geen heiligen zijn en in zonde kunnen vallen, wordt het ambtelijk werk onder de volmacht van Christus ook bij andere ambtsdragers maar niet meer op waarde geschat?

Nee dat is het niet. Het gaat namelijk niet om de huis- tuin en keuken zondes die wij allemaal doen, die uiteraard net zo erg en zondig zijn, maar om duidelijke openbare zondes. Waarbij iemand al jaren ouderling, diaken of voorganger is en elke 3 maanden deelneemt aan het HA en daar blijkbaar geen wroeging over heeft en pas als hij betrapt wordt zijn ambt onder dwang neerlegt ( zonder openbare schuldbelijdenis). Ik vraag mij dan af of deze personen zelf wel de bijbel goed hebben gelezen over de onberispelijke staat van een ambtsdrager.

[Zeeuw]

Ja er zijn best wel wat dingen hoor.
Maar ik spreek ze gewoon niet daar, vooral andere mensen.

Ik heb exact hetzelfde. Vermoed dat dit ook de reden is dat mijn verhoudingen met kerkenraad(sleden) verre van verheffend is.

Verre van verheffend? Dat klinkt nogal in tegenstelling tot wat je eerder allemaal schreef over eerbied etc.

[Nathanaël]

Ja er zijn best wel wat dingen hoor.
Maar ik spreek ze gewoon niet daar, vooral andere mensen.

Ik heb exact hetzelfde. Vermoed dat dit ook de reden is dat mijn verhoudingen met kerkenraad(sleden) verre van verheffend is.

Verre van verheffend? Dat klinkt nogal in tegenstelling tot wat je eerder allemaal schreef over eerbied etc.

Ik vroeg me inderdaad ook al af of Piet werkelijk bedoelt wat hij schrijft

[Piet Puk]

Ja er zijn best wel wat dingen hoor.
Maar ik spreek ze gewoon niet daar, vooral andere mensen.

Ik heb exact hetzelfde. Vermoed dat dit ook de reden is dat mijn verhoudingen met kerkenraad(sleden) verre van verheffend is.

Verre van verheffend? Dat klinkt nogal in tegenstelling tot wat je eerder allemaal schreef over eerbied etc.

Ik vroeg me inderdaad ook al af of Piet werkelijk bedoelt wat hij schrijft :D

Ik zal ze altijd blijven aanspreken zoals dit hoort. Betekent niet dat wanneer ik de ambtsdragers nagenoeg enkel op huisbezoek spreek dat de band verre van close is.

[Nathanaël]

Ik heb exact hetzelfde. Vermoed dat dit ook de reden is dat mijn verhoudingen met kerkenraad(sleden) verre van verheffend is.

Verre van verheffend? Dat klinkt nogal in tegenstelling tot wat je eerder allemaal schreef over eerbied etc.

Ik vroeg me inderdaad ook al af of Piet werkelijk bedoelt wat hij schrijft

Ik zal ze altijd blijven aanspreken zoals dit hoort. Betekent niet dat wanneer ik de ambtsdragers nagenoeg enkel op huisbezoek spreek dat de band verre van close is.

Haha, ik begrijp je. De uitdrukking ´verre van verheffend´ betekent echter iets anders ;-)

[windorgel]

Ja er zijn best wel wat dingen hoor.
Maar ik spreek ze gewoon niet daar, vooral andere mensen.

Ik heb exact hetzelfde. Vermoed dat dit ook de reden is dat mijn verhoudingen met kerkenraad(sleden) verre van verheffend is.

Dat klinkt niet in overeenstemming met je eerdere berichten.
Overigens dacht ik dat in de gemeente waar jij toe behoort juist weer rust was gekomen. Dat schuld beleden is over en weer. Bij ons werd er gisteren voor gedankt.

[Zeeuw]

Ik zal ze altijd blijven aanspreken zoals dit hoort. Betekent niet dat wanneer ik de ambtsdragers nagenoeg enkel op huisbezoek spreek dat de band verre van close is.

Ok. Het is jammer dat het zo is. Ik heb deze morgen met 2 broeders en de dominee geappt over de preken van gisteren. Ik ben blij dat de band wel zo close mag zijn.

[Piet Puk]

Ja er zijn best wel wat dingen hoor.
Maar ik spreek ze gewoon niet daar, vooral andere mensen.

Ik heb exact hetzelfde. Vermoed dat dit ook de reden is dat mijn verhoudingen met kerkenraad(sleden) verre van verheffend is.

Dat klinkt niet in overeenstemming met je eerdere berichten.
Overigens dacht ik dat in de gemeente waar jij toe behoort juist weer rust was gekomen. Dat schuld beleden is over en weer. Bij ons werd er gisteren voor gedankt.

Dan denk ik dat je niet helemaal door hebt in welke gemeente ik zit. Mij is niets bekend over onrust

[Geytenbeekje]

Ik zal ze altijd blijven aanspreken zoals dit hoort. Betekent niet dat wanneer ik de ambtsdragers nagenoeg enkel op huisbezoek spreek dat de band verre van close is.

Ok. Het is jammer dat het zo is. Ik heb deze morgen met 2 broeders en de dominee geappt over de preken van gisteren. Ik ben blij dat de band wel zo close mag zijn.

Ik denk dat het dan komt om de leeftijd.
Misschien heb ik ook een wat ander denkkader en belevingswereld dan de ouderlingen, kan.

[Hollander]

(...)
Dus in dat kader schaar ik mij zeker niet onder hun opzicht en regering en noem ik hen gewoon bij de voornaam.

Ah, omdat ambtsdragers geen heiligen zijn en in zonde kunnen vallen, wordt het ambtelijk werk onder de volmacht van Christus ook bij andere ambtsdragers maar niet meer op waarde geschat?

Nee dat is het niet. Het gaat namelijk niet om de huis- tuin en keuken zondes die wij allemaal doen, die uiteraard net zo erg en zondig zijn, maar om duidelijke openbare zondes. Waarbij iemand al jaren ouderling, diaken of voorganger is en elke 3 maanden deelneemt aan het HA en daar blijkbaar geen wroeging over heeft en pas als hij betrapt wordt zijn ambt onder dwang neerlegt ( zonder openbare schuldbelijdenis). Ik vraag mij dan af of deze personen zelf wel de bijbel goed hebben gelezen over de onberispelijke staat van een ambtsdrager.

Helemaal eens dat de betreffende ambtsdrager een aanklacht is in het Koninkrijk van God.
Maar jij trok een andere conclusie: "Dus in dat kader schaar ik mij zeker niet onder hun opzicht en regering en noem ik hen gewoon bij de voornaam."
Daarmee zeg je dat jij je in bredere zin onttrekt aan hun opzicht en regering. Ook aan de broeders die wel (lees: goed, Bijbels) regeren.

[Zeeuw]

Ik zal ze altijd blijven aanspreken zoals dit hoort. Betekent niet dat wanneer ik de ambtsdragers nagenoeg enkel op huisbezoek spreek dat de band verre van close is.

Ok. Het is jammer dat het zo is. Ik heb deze morgen met 2 broeders en de dominee geappt over de preken van gisteren. Ik ben blij dat de band wel zo close mag zijn.

Ik denk dat het dan komt om de leeftijd.
Misschien heb ik ook een wat ander denkkader en belevingswereld dan de ouderlingen, kan.

Leeftijd van de ouderlingen loopt volgens mij van begin 30 tot ergens in de 60 bij ons.

[Geytenbeekje]

Ik zal ze altijd blijven aanspreken zoals dit hoort. Betekent niet dat wanneer ik de ambtsdragers nagenoeg enkel op huisbezoek spreek dat de band verre van close is.

Ok. Het is jammer dat het zo is. Ik heb deze morgen met 2 broeders en de dominee geappt over de preken van gisteren. Ik ben blij dat de band wel zo close mag zijn.

Ik denk dat het dan komt om de leeftijd.
Misschien heb ik ook een wat ander denkkader en belevingswereld dan de ouderlingen, kan.

Leeftijd van de ouderlingen loopt volgens mij van begin 30 tot ergens in de 60 bij ons.

Bij ons van 50-75.
Het is wel zo dat ik doordeweeks andere predikanten luister dan wat er bij ons uitgenodigd wordt.
Geeft verder niet, maar ik denk wel dat dit mede bepaald.