Digitaal Avondmaal vieren

Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Digitaal Avondmaal vieren

Bericht door samanthi »

Jantje schreef:Vroeger was het toch elke week Heilig Avondmaal?
Elke bijeenkomst, Calvijn wilde het minstens een keer per week.

https://www.rd.nl/kerk-religie/elke-zon ... -1.1446187
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Isala
Berichten: 1267
Lid geworden op: 27 sep 2013, 22:14

Re: Digitaal Avondmaal vieren

Bericht door Isala »

Jantje schreef:Vroeger was het toch elke week Heilig Avondmaal?
Héél vroeger zelfs elke dag:


En zij bleven dagelijks eensgezind in de tempel bijeenkomen, en terwijl zij van huis tot huis brood braken, namen zij gezamenlijk voedsel tot zich, met vreugde en in eenvoud van hart;
Handelingen 2:46

En er kwamen ook dagelijks mensen tot geloof:
47. en zij loofden God en vonden genade bij heel het volk. En de Heere voegde dagelijks mensen die zalig werden, aan de gemeente toe.

Handelingen 2:42 En zij volhardden in de leer van de apostelen en in de gemeenschap, in het breken van het brood en in de gebeden.
Laatst gewijzigd door Isala op 08 apr 2020, 11:44, 1 keer totaal gewijzigd.
Hora est!
Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: RE: Re: RE: Re: Digitaal Avondmaal vieren

Bericht door Jantje »

Welnu, dan zouden ze elke zondag Avondmaal kunnen houden en elke zondag enkele mensen kunnen selecteren:
Hoopvol schreef:
Nasrani schreef:
Hoopvol schreef:Ik zeg geen concessies. Het Heilig Avondmaal is veel te heilig voor concessies als deze. Maar dat vind ik.
Wat wel zou kunnen, wat ik wel een bespreekbaar iets vind, dat de ds het Heilig Avondmaal bediend met de leden die aanwezig zijn (+/-5man) en de gemeente thuis meeluistert. Misschien valt er dan nog een kruimeltje in de woonkamer van deze of gene
Hoe ga je die selecteren? Avondmaal is geen sacrament om naar te kijken zoals de doop, maar van ontvangen en deelnemen. Dan sluit je dus mensen buiten.

Verstuurd vanaf mijn SM-J330FN met Tapatalk
Dat klopt. Daarom denk ik ook dat dat niet gaat gebeuren
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
ejvl
Berichten: 5726
Lid geworden op: 06 jun 2011, 11:15

Re: RE: Re: Digitaal Avondmaal vieren

Bericht door ejvl »

Hoopvol schreef:Ik zeg geen concessies. Het Heilig Avondmaal is veel te heilig voor concessies als deze. Maar dat vind ik.
Wat wel zou kunnen, wat ik wel een bespreekbaar iets vind, dat de ds het Heilig Avondmaal bediend met de leden die aanwezig zijn (+/-5man) en de gemeente thuis meeluistert. Misschien valt er dan nog een kruimeltje in de woonkamer van deze of gene
Of een heel brood in elk huis.
Susan
Berichten: 417
Lid geworden op: 18 sep 2019, 19:19

Re: Digitaal Avondmaal vieren

Bericht door Susan »

Valcke schreef:Ewijk, de opvatting dat de bediening van de sacramenten verbonden is aan het leerambt is een gereformeerde opvatting en dus niet rooms.

Daar is ook echt wel Bijbelse onderbouwing voor. Behalve Matth 28:19 geldt hier als argument de praktijk van de apostelen. Het is Bijbels gezien volstrekt verwerpelijk om als leken de sacramenten te gaan bedienen.
Iets kan een gereformeerde opvatting zijn opkomend uit een Roomse achtergrond. Het is altijd goed om dat goed te onderzoeken.
Susan
Berichten: 417
Lid geworden op: 18 sep 2019, 19:19

Re: Digitaal Avondmaal vieren

Bericht door Susan »

Ik denk dat de fysieke aanwezigheid van een deel van de gemeente essentieel is voor de viering van het Avondmaal. Lees 1 Korinthiërs 10:17: "Want één brood is het, zo zijn wij velen één lichaam; dewijl wij allen ééns broods deelachtig zijn..." Het Avondmaal bepaalt ons bij de eenheid van de kerk. Het vervult de eenheid van de kerk. Het brengt de velen bijeen die aan dezelfde ordinatie deelnemen, op dezelfde plaats. Dat is in een kerk, huisgemeente of huiskamer (denk aan de vervolgde kerk die samenkomt in huiskamers) Maar wel altijd fysiek samen.
Gebruikersavatar
Arja
Berichten: 2059
Lid geworden op: 30 mei 2019, 15:57
Locatie: Provincie Utrecht
Contacteer:

Re: Digitaal Avondmaal vieren

Bericht door Arja »

Bij het avondmaal gaat het niet alleen om ‘gedenken’, maar ook om verwachten.

Ik dacht: Nu we de viering van het Avondmaal missen als gelovigen, is het toch net zo goed mogelijk om Hem te gedenken en Hem te verwachten?

En wij hebben het profetische woord, dat zeer vast is, en gij doet wel, dat gij daarop acht hebt, als op een licht, schijnende in een duistere plaats, totdat de dag aanlichte, en de Morgenster opga in uw harten. Dit eerst wetende, dat geen profetie der Schrift is van eigen uitlegging Want de profetie is voortijds niet voortgebracht door de wil eens mensen, maar de heilige mensen Gods, van den Heiligen Geest gedreven zijnde, hebben ze gesproken. (2 Petrus 1)
Gebruikersavatar
Johannes S
Berichten: 581
Lid geworden op: 22 dec 2017, 16:55
Locatie: Dordrecht

Re: Digitaal Avondmaal vieren

Bericht door Johannes S »

Susan schreef:Ik denk dat de fysieke aanwezigheid van een deel van de gemeente essentieel is voor de viering van het Avondmaal. Lees 1 Korinthiërs 10:17: "Want één brood is het, zo zijn wij velen één lichaam; dewijl wij allen ééns broods deelachtig zijn..." Het Avondmaal bepaalt ons bij de eenheid van de kerk. Het vervult de eenheid van de kerk. Het brengt de velen bijeen die aan dezelfde ordinatie deelnemen, op dezelfde plaats. Dat is in een kerk, huisgemeente of huiskamer (denk aan de vervolgde kerk die samenkomt in huiskamers) Maar wel altijd fysiek samen.
Ik moet denken aan de woorden van de Heere Jezus: ''Ik Ben het Brood des levens; die tot Mij komt, zal geenszins hongeren, en die in Mij gelooft, zal nimmermeer dorsten''.... e.v. uit Johannes 6, en wat dat komen en geloof inhoudt.....

Jezus is het ene Brood (1 Kor. 10:17 c) en al degenen die ingeënt zijn in Hem behoren tot dat ene lichaam.. Efeze 4: '' (...) 4 Een lichaam is het, en een Geest, gelijkerwijs gij ook geroepen zijt tot een hoop uwer roeping; 5 Een Heere, een geloof, een doop, (...)''. Joh. 15: '' (...) Ik ben de Wijnstok, en gij de ranken; die in Mij blijft, en Ik in hem, die draagt veel vrucht; want zonder Mij kunt gij niets doen. (....)'' Ik denk ook nog aan Efeze 2.

Ik denk zelf eerst aan geestelijke verbondenheid en dan pas de fysieke. Het ene brood deelachtig zijn is de Heere Jezus deelachtig zijn. Eén brood, gebakken bij de bakker (1 Kor. 10:17 a) bij de instelling avondmaal van de Heere, tot gedachtenis, geeft wel de verbondenheid weer met de Heere Jezus en andere gelovigen behorend bij het ene lichaam, en dat door Zijn Geest.
Filippenzen 3:20 Maar onze wandel is in de hemelen, waaruit wij ook den Zaligmaker verwachten, namelijk den Heere Jezus Christus;
Susan
Berichten: 417
Lid geworden op: 18 sep 2019, 19:19

Re: Digitaal Avondmaal vieren

Bericht door Susan »

Johannes S schreef:
Susan schreef:Ik denk dat de fysieke aanwezigheid van een deel van de gemeente essentieel is voor de viering van het Avondmaal. Lees 1 Korinthiërs 10:17: "Want één brood is het, zo zijn wij velen één lichaam; dewijl wij allen ééns broods deelachtig zijn..." Het Avondmaal bepaalt ons bij de eenheid van de kerk. Het vervult de eenheid van de kerk. Het brengt de velen bijeen die aan dezelfde ordinatie deelnemen, op dezelfde plaats. Dat is in een kerk, huisgemeente of huiskamer (denk aan de vervolgde kerk die samenkomt in huiskamers) Maar wel altijd fysiek samen.
Ik moet denken aan de woorden van de Heere Jezus: ''Ik Ben het Brood des levens; die tot Mij komt, zal geenszins hongeren, en die in Mij gelooft, zal nimmermeer dorsten''.... e.v. uit Johannes 6, en wat dat komen en geloof inhoudt.....

Jezus is het ene Brood (1 Kor. 10:17 c) en al degenen die ingeënt zijn in Hem behoren tot dat ene lichaam.. Efeze 4: '' (...) 4 Een lichaam is het, en een Geest, gelijkerwijs gij ook geroepen zijt tot een hoop uwer roeping; 5 Een Heere, een geloof, een doop, (...)''. Joh. 15: '' (...) Ik ben de Wijnstok, en gij de ranken; die in Mij blijft, en Ik in hem, die draagt veel vrucht; want zonder Mij kunt gij niets doen. (....)'' Ik denk ook nog aan Efeze 2.

Ik denk zelf eerst aan geestelijke verbondenheid en dan pas de fysieke. Het ene brood deelachtig zijn is de Heere Jezus deelachtig zijn. Eén brood, gebakken bij de bakker (1 Kor. 10:17 a) bij de instelling avondmaal van de Heere, tot gedachtenis, geeft wel de verbondenheid weer met de Heere Jezus en andere gelovigen behorend bij het ene lichaam, en dat door Zijn Geest.
Is dit een aanvulling, een vraag. Ik weet niet zo goed wat ik moet zeggen?
Ik ben het er mee eens. Eerst geestelijke verbondenheid met Hem, dan pas fysieke met ander christenen.
Gebruikersavatar
Johannes S
Berichten: 581
Lid geworden op: 22 dec 2017, 16:55
Locatie: Dordrecht

Re: Digitaal Avondmaal vieren

Bericht door Johannes S »

Susan schreef:
Johannes S schreef:
Susan schreef:Ik denk dat de fysieke aanwezigheid van een deel van de gemeente essentieel is voor de viering van het Avondmaal. Lees 1 Korinthiërs 10:17: "Want één brood is het, zo zijn wij velen één lichaam; dewijl wij allen ééns broods deelachtig zijn..." Het Avondmaal bepaalt ons bij de eenheid van de kerk. Het vervult de eenheid van de kerk. Het brengt de velen bijeen die aan dezelfde ordinatie deelnemen, op dezelfde plaats. Dat is in een kerk, huisgemeente of huiskamer (denk aan de vervolgde kerk die samenkomt in huiskamers) Maar wel altijd fysiek samen.
Ik moet denken aan de woorden van de Heere Jezus: ''Ik Ben het Brood des levens; die tot Mij komt, zal geenszins hongeren, en die in Mij gelooft, zal nimmermeer dorsten''.... e.v. uit Johannes 6, en wat dat komen en geloof inhoudt.....

Jezus is het ene Brood (1 Kor. 10:17 c) en al degenen die ingeënt zijn in Hem behoren tot dat ene lichaam.. Efeze 4: '' (...) 4 Een lichaam is het, en een Geest, gelijkerwijs gij ook geroepen zijt tot een hoop uwer roeping; 5 Een Heere, een geloof, een doop, (...)''. Joh. 15: '' (...) Ik ben de Wijnstok, en gij de ranken; die in Mij blijft, en Ik in hem, die draagt veel vrucht; want zonder Mij kunt gij niets doen. (....)'' Ik denk ook nog aan Efeze 2.

Ik denk zelf eerst aan geestelijke verbondenheid en dan pas de fysieke. Het ene brood deelachtig zijn is de Heere Jezus deelachtig zijn. Eén brood, gebakken bij de bakker (1 Kor. 10:17 a) bij de instelling avondmaal van de Heere, tot gedachtenis, geeft wel de verbondenheid weer met de Heere Jezus en andere gelovigen behorend bij het ene lichaam, en dat door Zijn Geest.
Is dit een aanvulling, een vraag. Ik weet niet zo goed wat ik moet zeggen?
Wat is precies je vraag? Je hoeft niet perse iets te zeggen op m'n uitleg en aanvulling. Het is niet verplicht.
Susan schreef:Ik ben het er mee eens. Eerst geestelijke verbondenheid met Hem, dan pas fysieke met ander christenen.

Dat schreef ik niet. Misschien overbodig maar nog maar een keer voor de orde wat ik schreef en dat was dus naar aanleiding van jouw opmerking over de fysieke aanwezigheid en je verwijzing in dat verband naar 1 Korinthe 10:17.

Ik moet denken aan de woorden van de Heere Jezus: ''Ik Ben het Brood des levens; die tot Mij komt, zal geenszins hongeren, en die in Mij gelooft, zal nimmermeer dorsten''.... e.v. uit Johannes 6, en wat dat komen en geloof inhoudt.....


Jezus is het ene Brood (1 Kor. 10:17 c) en al degenen die ingeënt zijn in Hem behoren tot dat ene lichaam.. Efeze 4: '' (...) 4 Een lichaam is het, en een Geest, gelijkerwijs gij ook geroepen zijt tot een hoop uwer roeping; 5 Een Heere, een geloof, een doop, (...)''. Joh. 15: '' (...) Ik ben de Wijnstok, en gij de ranken; die in Mij blijft, en Ik in hem, die draagt veel vrucht; want zonder Mij kunt gij niets doen. (....)'' Ik denk ook nog aan Efeze 2.

Ik denk zelf eerst aan geestelijke verbondenheid en dan pas de fysieke. Het ene brood deelachtig zijn is de Heere Jezus deelachtig zijn. Eén brood, gebakken bij de bakker (1 Kor. 10:17 a) bij de instelling avondmaal van de Heere, tot gedachtenis, geeft wel de verbondenheid weer met de Heere Jezus en andere gelovigen behorend bij het ene lichaam, en dat door Zijn Geest.


Het ene brood uit 1 Korinthe 10:17 zegt meer dan één fysiek brood slechts en fysiek aanwezig zijn
Filippenzen 3:20 Maar onze wandel is in de hemelen, waaruit wij ook den Zaligmaker verwachten, namelijk den Heere Jezus Christus;
Gebruikersavatar
Johannes S
Berichten: 581
Lid geworden op: 22 dec 2017, 16:55
Locatie: Dordrecht

Re: Digitaal Avondmaal vieren

Bericht door Johannes S »

Het laatste zwart gedrukte is eigenlijk wat ik vooral wilde aangeven/aanvullen. Hopelijk is het zo duidelijk.
Filippenzen 3:20 Maar onze wandel is in de hemelen, waaruit wij ook den Zaligmaker verwachten, namelijk den Heere Jezus Christus;
Susan
Berichten: 417
Lid geworden op: 18 sep 2019, 19:19

Re: Digitaal Avondmaal vieren

Bericht door Susan »

Johannes S schreef:
Susan schreef:
Johannes S schreef:
Susan schreef:Ik denk dat de fysieke aanwezigheid van een deel van de gemeente essentieel is voor de viering van het Avondmaal. Lees 1 Korinthiërs 10:17: "Want één brood is het, zo zijn wij velen één lichaam; dewijl wij allen ééns broods deelachtig zijn..." Het Avondmaal bepaalt ons bij de eenheid van de kerk. Het vervult de eenheid van de kerk. Het brengt de velen bijeen die aan dezelfde ordinatie deelnemen, op dezelfde plaats. Dat is in een kerk, huisgemeente of huiskamer (denk aan de vervolgde kerk die samenkomt in huiskamers) Maar wel altijd fysiek samen.
Ik moet denken aan de woorden van de Heere Jezus: ''Ik Ben het Brood des levens; die tot Mij komt, zal geenszins hongeren, en die in Mij gelooft, zal nimmermeer dorsten''.... e.v. uit Johannes 6, en wat dat komen en geloof inhoudt.....

Jezus is het ene Brood (1 Kor. 10:17 c) en al degenen die ingeënt zijn in Hem behoren tot dat ene lichaam.. Efeze 4: '' (...) 4 Een lichaam is het, en een Geest, gelijkerwijs gij ook geroepen zijt tot een hoop uwer roeping; 5 Een Heere, een geloof, een doop, (...)''. Joh. 15: '' (...) Ik ben de Wijnstok, en gij de ranken; die in Mij blijft, en Ik in hem, die draagt veel vrucht; want zonder Mij kunt gij niets doen. (....)'' Ik denk ook nog aan Efeze 2.

Ik denk zelf eerst aan geestelijke verbondenheid en dan pas de fysieke. Het ene brood deelachtig zijn is de Heere Jezus deelachtig zijn. Eén brood, gebakken bij de bakker (1 Kor. 10:17 a) bij de instelling avondmaal van de Heere, tot gedachtenis, geeft wel de verbondenheid weer met de Heere Jezus en andere gelovigen behorend bij het ene lichaam, en dat door Zijn Geest.
Is dit een aanvulling, een vraag. Ik weet niet zo goed wat ik moet zeggen?
Wat is precies je vraag? Je hoeft niet perse iets te zeggen op m'n uitleg en aanvulling. Het is niet verplicht.
Susan schreef:Ik ben het er mee eens. Eerst geestelijke verbondenheid met Hem, dan pas fysieke met ander christenen.

Dat schreef ik niet. Misschien overbodig maar nog maar een keer voor de orde wat ik schreef en dat was dus naar aanleiding van jouw opmerking over de fysieke aanwezigheid en je verwijzing in dat verband naar 1 Korinthe 10:17.

Ik moet denken aan de woorden van de Heere Jezus: ''Ik Ben het Brood des levens; die tot Mij komt, zal geenszins hongeren, en die in Mij gelooft, zal nimmermeer dorsten''.... e.v. uit Johannes 6, en wat dat komen en geloof inhoudt.....


Jezus is het ene Brood (1 Kor. 10:17 c) en al degenen die ingeënt zijn in Hem behoren tot dat ene lichaam.. Efeze 4: '' (...) 4 Een lichaam is het, en een Geest, gelijkerwijs gij ook geroepen zijt tot een hoop uwer roeping; 5 Een Heere, een geloof, een doop, (...)''. Joh. 15: '' (...) Ik ben de Wijnstok, en gij de ranken; die in Mij blijft, en Ik in hem, die draagt veel vrucht; want zonder Mij kunt gij niets doen. (....)'' Ik denk ook nog aan Efeze 2.

Ik denk zelf eerst aan geestelijke verbondenheid en dan pas de fysieke. Het ene brood deelachtig zijn is de Heere Jezus deelachtig zijn. Eén brood, gebakken bij de bakker (1 Kor. 10:17 a) bij de instelling avondmaal van de Heere, tot gedachtenis, geeft wel de verbondenheid weer met de Heere Jezus en andere gelovigen behorend bij het ene lichaam, en dat door Zijn Geest.


Het ene brood uit 1 Korinthe 10:17 zegt meer dan één fysiek brood slechts en fysiek aanwezig zijn
Dat was toch wel duidelijk toen ik zei: "Ik denk dat de fysieke aanwezigheid van een deel van de gemeente essentieel is voor de viering van het Avondmaal. Lees 1 Korinthiërs 10:17: "Want één brood is het, zo zijn wij velen één lichaam; dewijl wij allen ééns broods deelachtig zijn..."

Met een deel van de gemeente bedoel ik natuurlijk het deel dat één in met Jezus als het ene Brood, door wedergeboorte en geloof. 1 Korinthe 10 gaat daar mijns inziens juist over. Het avondmaal is voor zondaars, en toch is het niet voor alle zondaars; het is eerder alleen voor zondaars die zich van hun zonde hebben bekeerd en zich tot redding tot Christus hebben gekeerd ( 1 Kor. 11:28 ; 1 Johannes 1: 8–9)).
Plaats reactie