Jonge kinderen met een nieuw hartje

Online
DDD
Berichten: 28699
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Jonge kinderen met een nieuw hartje

Bericht door DDD »

Dat vind ik eigenlijk ook. Als kinderen zeggen dat ze naar Frankrijk op vakantie willen, dan trek je dat toch ook niet voortdurend in twijfel? Ik vind dat iets ongezonds hebben.
Online
Gebruikersavatar
Zita
Moderator
Berichten: 10450
Lid geworden op: 11 aug 2007, 13:12

Re: Jonge kinderen met een nieuw hartje

Bericht door Zita »

DDD schreef:Dat vind ik eigenlijk ook. Als kinderen zeggen dat ze naar Frankrijk op vakantie willen, dan trek je dat toch ook niet voortdurend in twijfel? Ik vind dat iets ongezonds hebben.
Als een kind van vier zegt dat het naar Frankrijk op vakantie wil, kun je je wel afvragen of het weet wat hij daarmee bedoelt. Of hij niet anderen napraat.
Zo kan een klein kind zeggen dat het natúúrlijk heel veel van de Heere Jezus houdt. Dan mag je als ouders daar volgens mij heel erg blij mee zijn, en tegelijkertijd aan het kind voorzichtige vragen stellen.
Online
DDD
Berichten: 28699
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Jonge kinderen met een nieuw hartje

Bericht door DDD »

Volkomen eens.

Dat is iets anders dan iets voortdurend in twijfel trekken. Maar je maakt een goed punt, dat is de andere kant. Ik heb dat niet willen ontkennen, maar voor het evenwicht hoort dat er ook bij.

Toch meen ik dat je niet te snel moet beweren dat kinderen de strekking van hun woorden niet overzien. Want als Vader, Zoon en Geest in je hart wonen, dan moet daar wel ruimte voor zijn op de bank. En dat merkt een kind heel goed, dat levert zo nu en dan hele gesprekken op, om maar in de beeldspraak van Jezus te blijven.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4080
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Jonge kinderen met een nieuw hartje

Bericht door Maanenschijn »

Tere zaken. Ik hou het graag bij het nuttige advies van de Dortse Leerregels, hfst. 3-4, art. 15: ".. Voorts, van diegenen die hun geloof uiterlijk belijden en hun leven beteren, moet men naar het voorbeeld der apostelen het beste oordelen en spreken; want het binnenste des harten is ons onbekend...".

Uit vruchten zal blijken (soms zelfs na jaren) of het uit God is geweest. Vroeger noemde men het: overzomeren en overwinteren. Ik denk zeker dat het goed is om er over te spreken, en dat in navolging van het belijdenisgeschrift 'het beste oordelen en spreken' en niet bestrijden. Laten we niet verhinderen, net als de discipelen, dat de kinderen tot Jezus komen.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Jonge kinderen met een nieuw hartje

Bericht door samanthi »

Een van onze kinderen heeft van klein kind af de Heere gediend...
We hebben het gekoesterd, water gegeven, dat is mi anders dan laar het maa overwinteren, dat zie ik in de Bijbel nl nergens terug,

Dit kind was altijd bezorgd om iemands eeuwige bestemming, als iemand overleden was was zijn eerste vraag, had ie een nieuw hart, hij evangeliseerde met de chauffeur van de schoolbus en was verdrietig dat hij niet in God geloofde, toch zei hij nooit ik heb een nieue hart oid, wel was hij verdrietig als hij iets verkeerd gedaan had, terwijl het allang goed was, hij moest het goed maken met God.

Hij had altijd een Bijbel bij zich. In zijn schooltas.

We hebben het met verwondering aangezien en de Heere er voor gedankt.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4080
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Jonge kinderen met een nieuw hartje

Bericht door Maanenschijn »

De zegswijze overzomeren en overwinteren heeft niet de betekenis om het koud of droog te laten worden, maar simpelweg om het in de tijd aan te zien. En ik denk dat dat goed is. Overigens haal je nu die ene zin uit mijn post, wat mij betreft de meest onbelangrijke zin. Lees daarom ook de rest van mij posting: "..ik denk zeker dat het goed is om er over te spreken, en dat we het in navolging van het belijdenisgeschrift 'het beste oordelen en spreken' en niet bestrijden. Laten we niet verhinderen, net als de discipelen, dat de kinderen tot Jezus komen.."

Mooi om te lezen over één van jullie kinderen. Ik lees niet hoe het nu is (het lijkt dat je spreekt in verleden tijd), of hoe oud hij is. Hoeft ook niet. Maar soms zie je dat ondanks dat er verwachting en hoop is voor jonge kinderen, dat het in later jaren soms zo anders lijkt te zijn.

De Heere komt altijd op Zijn werk terug. In grote verwondering mag ik dat zelf onderstrepen.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 3979
Lid geworden op: 21 nov 2009, 20:53

Re: Jonge kinderen met een nieuw hartje

Bericht door Terri »

Maanenschijn schreef:De zegswijze overzomeren en overwinteren heeft niet de betekenis om het koud of droog te laten worden, maar simpelweg om het in de tijd aan te zien. En ik denk dat dat goed is. Overigens haal je nu die ene zin uit mijn post, wat mij betreft de meest onbelangrijke zin. Lees daarom ook de rest van mij posting: "..ik denk zeker dat het goed is om er over te spreken, en dat we het in navolging van het belijdenisgeschrift 'het beste oordelen en spreken' en niet bestrijden. Laten we niet verhinderen, net als de discipelen, dat de kinderen tot Jezus komen.."

Mooi om te lezen over één van jullie kinderen. Ik lees niet hoe het nu is (het lijkt dat je spreekt in verleden tijd), of hoe oud hij is. Hoeft ook niet. Maar soms zie je dat ondanks dat er verwachting en hoop is voor jonge kinderen, dat het in later jaren soms zo anders lijkt te zijn.

De Heere komt altijd op Zijn werk terug. In grote verwondering mag ik dat zelf onderstrepen.
Ja en wat dan zo'n grote genade is, dat ze dan toch na jaren 'terug keren'....'ook al zijn wij ontrouw, Hij is getrouw!'
Het gebed van ouders is een 'levenstaak' .

Edit: ik zie dat Maanenschijn dat ook schrijft.
Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Jonge kinderen met een nieuw hartje

Bericht door samanthi »

Maanenschijn schreef:De zegswijze overzomeren en overwinteren heeft niet de betekenis om het koud of droog te laten worden, maar simpelweg om het in de tijd aan te zien. En ik denk dat dat goed is. Overigens haal je nu die ene zin uit mijn post, wat mij betreft de meest onbelangrijke zin. Lees daarom ook de rest van mij posting: "..ik denk zeker dat het goed is om er over te spreken, en dat we het in navolging van het belijdenisgeschrift 'het beste oordelen en spreken' en niet bestrijden. Laten we niet verhinderen, net als de discipelen, dat de kinderen tot Jezus komen.."

Mooi om te lezen over één van jullie kinderen. Ik lees niet hoe het nu is (het lijkt dat je spreekt in verleden tijd), of hoe oud hij is. Hoeft ook niet. Maar soms zie je dat ondanks dat er verwachting en hoop is voor jonge kinderen, dat het in later jaren soms zo anders lijkt te zijn.

De Heere komt altijd op Zijn werk terug. In grote verwondering mag ik dat zelf onderstrepen.
Toch lees ik dat in de Bijbel niet...
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Valcke
Berichten: 7620
Lid geworden op: 31 aug 2018, 17:55

Re: Jonge kinderen met een nieuw hartje

Bericht door Valcke »

samanthi schreef:
Maanenschijn schreef:De zegswijze overzomeren en overwinteren heeft niet de betekenis om het koud of droog te laten worden, maar simpelweg om het in de tijd aan te zien. En ik denk dat dat goed is. Overigens haal je nu die ene zin uit mijn post, wat mij betreft de meest onbelangrijke zin. Lees daarom ook de rest van mij posting: "..ik denk zeker dat het goed is om er over te spreken, en dat we het in navolging van het belijdenisgeschrift 'het beste oordelen en spreken' en niet bestrijden. Laten we niet verhinderen, net als de discipelen, dat de kinderen tot Jezus komen.."

Mooi om te lezen over één van jullie kinderen. Ik lees niet hoe het nu is (het lijkt dat je spreekt in verleden tijd), of hoe oud hij is. Hoeft ook niet. Maar soms zie je dat ondanks dat er verwachting en hoop is voor jonge kinderen, dat het in later jaren soms zo anders lijkt te zijn.

De Heere komt altijd op Zijn werk terug. In grote verwondering mag ik dat zelf onderstrepen.
Toch lees ik dat in de Bijbel niet...
Jij vindt dat men niet enige tijd wachten mag om te zien wat er openbaar komt van het werk des Heeren voordat je hierover met stelligheid iets vaststelt?
Online
DDD
Berichten: 28699
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Jonge kinderen met een nieuw hartje

Bericht door DDD »

Maar waarom zou je ergens iets met stelligheid over moeten vaststellen?
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4080
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Jonge kinderen met een nieuw hartje

Bericht door Maanenschijn »

samanthi schreef:
Maanenschijn schreef:De zegswijze overzomeren en overwinteren heeft niet de betekenis om het koud of droog te laten worden, maar simpelweg om het in de tijd aan te zien. En ik denk dat dat goed is. Overigens haal je nu die ene zin uit mijn post, wat mij betreft de meest onbelangrijke zin. Lees daarom ook de rest van mij posting: "..ik denk zeker dat het goed is om er over te spreken, en dat we het in navolging van het belijdenisgeschrift 'het beste oordelen en spreken' en niet bestrijden. Laten we niet verhinderen, net als de discipelen, dat de kinderen tot Jezus komen.."

Mooi om te lezen over één van jullie kinderen. Ik lees niet hoe het nu is (het lijkt dat je spreekt in verleden tijd), of hoe oud hij is. Hoeft ook niet. Maar soms zie je dat ondanks dat er verwachting en hoop is voor jonge kinderen, dat het in later jaren soms zo anders lijkt te zijn.

De Heere komt altijd op Zijn werk terug. In grote verwondering mag ik dat zelf onderstrepen.
Toch lees ik dat in de Bijbel niet...
Ik weet niet wat je niet leest: wat ik doe is de Dortse Leerregels naspreken. Waarvan ik geloof dat deze gegrond zijn op de Bijbel. Wat lees jij wel in de Bijbel, in tegenstelling wat ik aandraag?
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 9198
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Jonge kinderen met een nieuw hartje

Bericht door parsifal »

Maanenschijn schreef:
samanthi schreef:
Maanenschijn schreef:De zegswijze overzomeren en overwinteren heeft niet de betekenis om het koud of droog te laten worden, maar simpelweg om het in de tijd aan te zien. En ik denk dat dat goed is. Overigens haal je nu die ene zin uit mijn post, wat mij betreft de meest onbelangrijke zin. Lees daarom ook de rest van mij posting: "..ik denk zeker dat het goed is om er over te spreken, en dat we het in navolging van het belijdenisgeschrift 'het beste oordelen en spreken' en niet bestrijden. Laten we niet verhinderen, net als de discipelen, dat de kinderen tot Jezus komen.."

Mooi om te lezen over één van jullie kinderen. Ik lees niet hoe het nu is (het lijkt dat je spreekt in verleden tijd), of hoe oud hij is. Hoeft ook niet. Maar soms zie je dat ondanks dat er verwachting en hoop is voor jonge kinderen, dat het in later jaren soms zo anders lijkt te zijn.

De Heere komt altijd op Zijn werk terug. In grote verwondering mag ik dat zelf onderstrepen.
Toch lees ik dat in de Bijbel niet...
Ik weet niet wat je niet leest: wat ik doe is de Dortse Leerregels naspreken. Waarvan ik geloof dat deze gegrond zijn op de Bijbel. Wat lees jij wel in de Bijbel, in tegenstelling wat ik aandraag?
Ik heb juist het idee dat in de DL er wordt gezegd zolang het tegendeel niet blijkt ga je er vanuit dat geloof echt is (in individuele gevallen). Overwinteren en overzomeren klinkt meer als, laten we afwachten en vooralsnog maar er vanuit gaan dat het niet echt hoeft te zijn.

Nogmaals is het geen zonde als we leren bidden om een nieuw hartje (misschien is het goed om deze beeldspraak niet te gebruiken bij jonge kinderen, maar dat is een andere vraag) en vervolgens geen verhoring van dit gebed te verwachten?
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Valcke
Berichten: 7620
Lid geworden op: 31 aug 2018, 17:55

Re: Jonge kinderen met een nieuw hartje

Bericht door Valcke »

DDD schreef:Maar waarom zou je ergens iets met stelligheid over moeten vaststellen?
Dat hoeft ook niet. Maar in het benaderen van je kind (of een ander), maakt het wel verschil, al moeten we het oordeel uiteindelijk aan de Heere laten. Afhankelijk hiervan ben je meer of minder voorzichtig om iemand in zijn geloof te bevestigen, hem of haar nadere vragen te stellen, enzovoort.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4080
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: RE: Re: Jonge kinderen met een nieuw hartje

Bericht door Maanenschijn »

parsifal schreef:
Maanenschijn schreef:
samanthi schreef:
Maanenschijn schreef:De zegswijze overzomeren en overwinteren heeft niet de betekenis om het koud of droog te laten worden, maar simpelweg om het in de tijd aan te zien. En ik denk dat dat goed is. Overigens haal je nu die ene zin uit mijn post, wat mij betreft de meest onbelangrijke zin. Lees daarom ook de rest van mij posting: "..ik denk zeker dat het goed is om er over te spreken, en dat we het in navolging van het belijdenisgeschrift 'het beste oordelen en spreken' en niet bestrijden. Laten we niet verhinderen, net als de discipelen, dat de kinderen tot Jezus komen.."

Mooi om te lezen over één van jullie kinderen. Ik lees niet hoe het nu is (het lijkt dat je spreekt in verleden tijd), of hoe oud hij is. Hoeft ook niet. Maar soms zie je dat ondanks dat er verwachting en hoop is voor jonge kinderen, dat het in later jaren soms zo anders lijkt te zijn.

De Heere komt altijd op Zijn werk terug. In grote verwondering mag ik dat zelf onderstrepen.
Toch lees ik dat in de Bijbel niet...
Ik weet niet wat je niet leest: wat ik doe is de Dortse Leerregels naspreken. Waarvan ik geloof dat deze gegrond zijn op de Bijbel. Wat lees jij wel in de Bijbel, in tegenstelling wat ik aandraag?
Ik heb juist het idee dat in de DL er wordt gezegd zolang het tegendeel niet blijkt ga je er vanuit dat geloof echt is (in individuele gevallen). Overwinteren en overzomeren klinkt meer als, laten we afwachten en vooralsnog maar er vanuit gaan dat het niet echt hoeft te zijn.

Nogmaals is het geen zonde als we leren bidden om een nieuw hartje (misschien is het goed om deze beeldspraak niet te gebruiken bij jonge kinderen, maar dat is een andere vraag) en vervolgens geen verhoring van dit gebed te verwachten?
Het lijkt er op dat de term die bezigde een eigen leven gaat leiden. Dat is niet mijn intentie, ik ben het dan ook met je eens. Die lijn die ook de DL aangeeft is wat ik bedoel te zeggen.

Ik heb overigens jouw gevoel bij overwinteren en overzomeren niet.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Jonge kinderen met een nieuw hartje

Bericht door samanthi »

samanthi schreef:
Maanenschijn schreef:De zegswijze overzomeren en overwinteren heeft niet de betekenis om het koud of droog te laten worden, maar simpelweg om het in de tijd aan te zien. En ik denk dat dat goed is. Overigens haal je nu die ene zin uit mijn post, wat mij betreft de meest onbelangrijke zin. Lees daarom ook de rest van mij posting: "..ik denk zeker dat het goed is om er over te spreken, en dat we het in navolging van het belijdenisgeschrift 'het beste oordelen en spreken' en niet bestrijden. Laten we niet verhinderen, net als de discipelen, dat de kinderen tot Jezus komen.."

Mooi om te lezen over één van jullie kinderen. Ik lees niet hoe het nu is (het lijkt dat je spreekt in verleden tijd), of hoe oud hij is. Hoeft ook niet. Maar soms zie je dat ondanks dat er verwachting en hoop is voor jonge kinderen, dat het in later jaren soms zo anders lijkt te zijn.

De Heere komt altijd op Zijn werk terug. In grote verwondering mag ik dat zelf onderstrepen.
Toch lees ik dat in de Bijbel niet...
Dat kind leeft nog steeds dicht bij de Heere.

In de Bijbel wordt er niet gewacht, Lydia vraagt om bevestiging, Handelingen 16

15 En als zij gedoopt was, en haar huis, bad zij ons, zeggende: Indien gij hebt geoordeeld, dat ik den Heere getrouw ben, zo komt in mijn huis, en blijft er. En zij dwong ons.

Paulus laat het niet overwinteren.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Plaats reactie