Arja schreef:
Alleen staat er op verschillende plaatsen waar onze Bijbel "zwart" zegt, in het Hebreeuws geen zwart.

Volgens de Joodse encyclopedie was het rouwgewaad zoiets als de de harige zak of mantel, grof geweven. Meestal van geitenhaar. Net als die gedragen werden door de bedoeïenen. Hier een plaatje: https://www.lookandlearn.com/blog/26936 ... and-ashes/

Rouw is rauw. En er zijn nou eenmaal verschillende gewoontes wereldwijd. Ik wil geen (echt) discussie opzetten over zwart of geen zwart. Het is een rouwkleur. Ik dacht alleen even terug aan de tijd dat ik al die rouwgebruiken moest bestuderen voor het schrijven van een boek. En dat zwart ook gelinkt werd aan het kwaad.

Roos2018 schreef:

Arja schreef:
Alleen staat er op verschillende plaatsen waar onze Bijbel "zwart" zegt, in het Hebreeuws geen zwart.

Volgens de Joodse encyclopedie was het rouwgewaad zoiets als de de harige zak of mantel, grof geweven. Meestal van geitenhaar. Net als die gedragen werden door de bedoeïenen. Hier een plaatje: https://www.lookandlearn.com/blog/26936 ... and-ashes/

Rouw is rauw. En er zijn nou eenmaal verschillende gewoontes wereldwijd. Ik wil geen (echt) discussie opzetten over zwart of geen zwart. Het is een rouwkleur. Ik dacht alleen even terug aan de tijd dat ik al die rouwgebruiken moest bestuderen voor het schrijven van een boek. En dat zwart ook gelinkt werd aan het kwaad.

In Job 30 : 28 wordt het woord "zwart" (shachor) niet gebruikt, maar wel het woord קֹדֵ֣ר (qoder), dat verwijst naar de (tenten) van Qedar; je kan dit overzetten als "zwartachtig zijn" zoals de tenten van Qedar gemaakt zijn van zwart geitenhaar.

28 Ik ga zwart daarheen, niet van de zon;64 opstaande schreeuw ik in de gemeente.

KT
64) niet van de zon;
Maar door de zwaarheid mijner ziekte en het geweld mijns lijdens, dat mij verteert en uitput.
"Ik ga zwart daarheen" betekent niet dat men in zwarte kleding liep, maar het is een Oosterse uitdrukking, zie bovenstaande KT.

In vers 29 : ע֖וֹרִי שָׁחַ֣ר
orie shachar, mijn huid is zwart geworden.
Hier wordt het woord shachor wel gebruikt.

crossmountain schreef:Een condoleance gehad waarbij de overleden was opgebaard in een "doodshemd". Nog nooit eerder meegemaakt. Altijd ligt de overledene in normale kleding, die hij/zij normaal ook droeg. Als je er over nadenkt is het wel iets "eenvoudigs". Voor de dood ben je niets. Is dit in de biblebelt een meer gebruikelijker ritueel?

crossmountain schreef:Een condoleance gehad waarbij de overleden was opgebaard in een "doodshemd". Nog nooit eerder meegemaakt. Altijd ligt de overledene in normale kleding, die hij/zij normaal ook droeg. Als je er over nadenkt is het wel iets "eenvoudigs". Voor de dood ben je niets. Is dit in de biblebelt een meer gebruikelijker ritueel?

crossmountain schreef:Een condoleance gehad waarbij de overleden was opgebaard in een "doodshemd". Nog nooit eerder meegemaakt. Altijd ligt de overledene in normale kleding, die hij/zij normaal ook droeg. Als je er over nadenkt is het wel iets "eenvoudigs". Voor de dood ben je niets. Is dit in de biblebelt een meer gebruikelijker ritueel?

Bertiel schreef:dr. op 't hof heeft er wel eens over geschreven. Mede naar aanleiding dat er predikanten in preekjas of toga werden begraven.
Dat onder het motto van je kan als dominee niet voor God verschijnen.

Jantje schreef:Ik heb hier ook nog nooit over gehoord. Wel heb ik meerdere malen gehoord in mijn omgeving dat de overledene in een pyjama lag opgebaard. Dat is misschien wel enigszins vergelijkbaar.

crossmountain schreef:Een condoleance gehad waarbij de overleden was opgebaard in een "doodshemd". Nog nooit eerder meegemaakt. Altijd ligt de overledene in normale kleding, die hij/zij normaal ook droeg. Als je er over nadenkt is het wel iets "eenvoudigs". Voor de dood ben je niets. Is dit in de biblebelt een meer gebruikelijker ritueel?

Mara schreef:

Bertiel schreef:dr. op 't hof heeft er wel eens over geschreven. Mede naar aanleiding dat er predikanten in preekjas of toga werden begraven.
Dat onder het motto van je kan als dominee niet voor God verschijnen.

Ja dat heb ik inderdaad ook gelezen.

Jantje schreef:Ik heb hier ook nog nooit over gehoord. Wel heb ik meerdere malen gehoord in mijn omgeving dat de overledene in een pyjama lag opgebaard. Dat is misschien wel enigszins vergelijkbaar.

Kennen jullie de uitdrukking Het laatste hemd heeft geen zakken, dan niet?

Ouddorp schreef:Ik wist niet dat het nog gebeurde. Hier in onze omgeving ken ik het niet.

Arja schreef:

Roos2018 schreef:

Arja schreef:
Alleen staat er op verschillende plaatsen waar onze Bijbel "zwart" zegt, in het Hebreeuws geen zwart.

Volgens de Joodse encyclopedie was het rouwgewaad zoiets als de de harige zak of mantel, grof geweven. Meestal van geitenhaar. Net als die gedragen werden door de bedoeïenen. Hier een plaatje: https://www.lookandlearn.com/blog/26936 ... and-ashes/

Rouw is rauw. En er zijn nou eenmaal verschillende gewoontes wereldwijd. Ik wil geen (echt) discussie opzetten over zwart of geen zwart. Het is een rouwkleur. Ik dacht alleen even terug aan de tijd dat ik al die rouwgebruiken moest bestuderen voor het schrijven van een boek. En dat zwart ook gelinkt werd aan het kwaad.

In Job 30 : 28 wordt het woord "zwart" (shachor) niet gebruikt, maar wel het woord קֹדֵ֣ר (qoder), dat verwijst naar de (tenten) van Qedar; je kan dit overzetten als "zwartachtig zijn" zoals de tenten van Qedar gemaakt zijn van zwart geitenhaar.

28 Ik ga zwart daarheen, niet van de zon;64 opstaande schreeuw ik in de gemeente.

KT
64) niet van de zon;
Maar door de zwaarheid mijner ziekte en het geweld mijns lijdens, dat mij verteert en uitput.
"Ik ga zwart daarheen" betekent niet dat men in zwarte kleding liep, maar het is een Oosterse uitdrukking, zie bovenstaande KT.

In vers 29 : ע֖וֹרִי שָׁחַ֣ר
orie shachar, mijn huid is zwart geworden.
Hier wordt het woord shachor wel gebruikt.

Precies. Dat is wat mijn vader me ooit voorhield toen we het over dit onderwerp hadden. Overigens haalde mijn vader als we het over "kleuren" hadden ook Davids rode haar aan. Dat mensen dachten dat David rood haar had maar dat het er helemaal niet stond. Het had te maken met zijn huidskleur? Ik ben het vergeten. iets met het woordje adam en een linkje naar Ezau. Enfin, ik dwaal af.