Pagina 1 van 22

Gebruiken bij begrafenissen (uit: GG)

Geplaatst: 10 jul 2019, 09:56
door KGPHP
Bezorgd schreef:Ik snap nooit waarom er bij een begrafenis van een predikant opeens allerlei andere predikanten het woord moeten voeren.
Bij een gemeentelid is dat er toch ook maar één?
Ik vind het ook altijd overdreven.
Aan de andere kant is een predikant wel een publiek figuur.
En als een oud minister-president overlijdt, dan zijn er vaak ook allerlei belangrijke figuren en meerdere toespraken.
Toch zou het van eenvoud getuigen als we hier in kerkelijke kring niet aan mee zouden doen.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 10 jul 2019, 12:51
door crossmountain
Mee eens. We moeten oppassen dat predikanten niet op een te hoog voetstuk staan. Eerbied en achting is goed, maar verafgoding niet. Dat is echt een probleem binnen de reformatorische kerken. Ik weet niet van wie de uitspraak is "een veertje heeft nog wind nodig om op te stijgen, maar een dominee niet".
Ik ben ook altijd verbaasd over de overlijdensadvertenties. Stonden na het overlijden van Ds. Blok ook advertenties in de krant van consulentgemeentes. Stel dat alle consulentgemeentes die hij ooit heeft gehad een advertentie zouden plaatsen, dan werd de krant 10 pagina's dikker. Ik heb ooit (jaar of 15 geleden) een artikel gelezen van L.M.P. Scholten waarin hij de vele advertenties verafschuwde.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 10 jul 2019, 15:11
door Hendrikus
crossmountain schreef:Mee eens. We moeten oppassen dat predikanten niet op een te hoog voetstuk staan. Eerbied en achting is goed, maar verafgoding niet. Dat is echt een probleem binnen de reformatorische kerken. Ik weet niet van wie de uitspraak is "een veertje heeft nog wind nodig om op te stijgen, maar een dominee niet".
Ik ben ook altijd verbaasd over de overlijdensadvertenties. Stonden na het overlijden van Ds. Blok ook advertenties in de krant van consulentgemeentes. Stel dat alle consulentgemeentes die hij ooit heeft gehad een advertentie zouden plaatsen, dan werd de krant 10 pagina's dikker. Ik heb ooit (jaar of 15 geleden) een artikel gelezen van L.M.P. Scholten waarin hij de vele advertenties verafschuwde.
Kranten hebben het zwaar in deze digitale tijden. Het RD zou blij zijn met al die advertenties.
Maar je hebt gelijk, het gaat helemaal nergens over als alle gemeenten waar iemand ooit consulent is geweest een overlijdensadvertentie zouden gaan plaatsen.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 10 jul 2019, 15:40
door GGBeroopingswerk
Hendrikus schreef:
crossmountain schreef:Mee eens. We moeten oppassen dat predikanten niet op een te hoog voetstuk staan. Eerbied en achting is goed, maar verafgoding niet. Dat is echt een probleem binnen de reformatorische kerken. Ik weet niet van wie de uitspraak is "een veertje heeft nog wind nodig om op te stijgen, maar een dominee niet".
Ik ben ook altijd verbaasd over de overlijdensadvertenties. Stonden na het overlijden van Ds. Blok ook advertenties in de krant van consulentgemeentes. Stel dat alle consulentgemeentes die hij ooit heeft gehad een advertentie zouden plaatsen, dan werd de krant 10 pagina's dikker. Ik heb ooit (jaar of 15 geleden) een artikel gelezen van L.M.P. Scholten waarin hij de vele advertenties verafschuwde.
Kranten hebben het zwaar in deze digitale tijden. Het RD zou blij zijn met al die advertenties.
Maar je hebt gelijk, het gaat helemaal nergens over als alle gemeenten waar iemand ooit consulent is geweest een overlijdensadvertentie zouden gaan plaatsen.
Zo erg was het niet. Het was er maar één. Misschien twee.
En daar weet ik de achtergrond niet van. Wel weet ik dat er een gemeente is waar in het verleden grote problemen waren geweest. De consulent die toen met veel tact en wijs beleid de boel weer op de rit heeft gekregen, voor die predikant is bij diens overlijden en advertentie geplaatst. Maar niet bij de andere inmiddels overleden consulenten van die gemeente. En zo kan dat ook hier van toepassing zijn.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 10 jul 2019, 16:01
door Jantje
Het waren de gemeenten Herkingen, Middelharnis en Ouddorp, 3 dus.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 10 jul 2019, 16:13
door Christa
crossmountain schreef:Mee eens. We moeten oppassen dat predikanten niet op een te hoog voetstuk staan. Eerbied en achting is goed, maar verafgoding niet. Dat is echt een probleem binnen de reformatorische kerken. Ik weet niet van wie de uitspraak is "een veertje heeft nog wind nodig om op te stijgen, maar een dominee niet".
Ik ben ook altijd verbaasd over de overlijdensadvertenties. Stonden na het overlijden van Ds. Blok ook advertenties in de krant van consulentgemeentes. Stel dat alle consulentgemeentes die hij ooit heeft gehad een advertentie zouden plaatsen, dan werd de krant 10 pagina's dikker. Ik heb ooit (jaar of 15 geleden) een artikel gelezen van L.M.P. Scholten waarin hij de vele advertenties verafschuwde.
Wat is er nog over van soberheid als er 6 predikanten 'moeten' spreken bij een begrafenis. Het is een familie aangelegenheid, dat is helder. Maar vanwaar wordt er zodanig onderscheid gemaakt tussen predikant en willekeurig gemeentelid?
Om maar te zwijgen over de hijgerige zoektocht van enkelingen om te weten wie er gaat spreken en waar de dienst inclusief toespraken te beluisteren is.

Ben het eens met de bovenstaande forummer. Verafgoding ligt op de loer.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 10 jul 2019, 16:27
door J.C. Philpot
Christa schreef:
crossmountain schreef:Mee eens. We moeten oppassen dat predikanten niet op een te hoog voetstuk staan. Eerbied en achting is goed, maar verafgoding niet. Dat is echt een probleem binnen de reformatorische kerken. Ik weet niet van wie de uitspraak is "een veertje heeft nog wind nodig om op te stijgen, maar een dominee niet".
Ik ben ook altijd verbaasd over de overlijdensadvertenties. Stonden na het overlijden van Ds. Blok ook advertenties in de krant van consulentgemeentes. Stel dat alle consulentgemeentes die hij ooit heeft gehad een advertentie zouden plaatsen, dan werd de krant 10 pagina's dikker. Ik heb ooit (jaar of 15 geleden) een artikel gelezen van L.M.P. Scholten waarin hij de vele advertenties verafschuwde.
Wat is er nog over van soberheid als er 6 predikanten 'moeten' spreken bij een begrafenis. Het is een familie aangelegenheid, dat is helder. Maar vanwaar wordt er zodanig onderscheid gemaakt tussen predikant en willekeurig gemeentelid?
Om maar te zwijgen over de hijgerige zoektocht van enkelingen om te weten wie er gaat spreken en waar de dienst inclusief toespraken te beluisteren is.

Ben het eens met de bovenstaande forummer. Verafgoding ligt op de loer.
Hoeveel sprekers vind jij maximaal toegestaan om niet in de categorie verafgoding te vallen?

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 10 jul 2019, 17:24
door Tiberius
Ik zou zeggen maximaal 5. :OO3

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 10 jul 2019, 18:20
door Mara
Tiberius schreef:Ik zou zeggen maximaal 5. :OO3
Met een tijdslimiet?
Sommige mensen kunnen de punt niet vinden, maar plaatsen steeds een komma.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 10 jul 2019, 18:30
door GG-er
Christa schreef:Verafgoding ligt op de loer.
Ik vind het ook niet persé nodig dat er zoveel predikanten spreken. Maar ik wil daar niet direct het label 'verafgoding' op plakken. Als het over de overledene gaat, is het verafgoding. Maar als ik het verslag lees, ging het in dit geval over God. Dan kan het wel veel zijn, maar geen verafgoding.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 10 jul 2019, 19:39
door DDD
Is het trouwens zo dat bij gewone gemeenteleden het aantal toespraken tot een bepaald aantal beperkt is dan? Volgens mij gaat daar in beginsel de familie over. Al moet de dominee natuurlijk wel de juiste tijd kunnen inruimen.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 10 jul 2019, 20:16
door Bruna
DDD schreef:Is het trouwens zo dat bij gewone gemeenteleden het aantal toespraken tot een bepaald aantal beperkt is dan? Volgens mij gaat daar in beginsel de familie over. Al moet de dominee natuurlijk wel de juiste tijd kunnen inruimen.
De familie bepaalt dat en is dus verantwoordelijk. Ik neem aan dat eea van tevoren is afgestemd. Zowel bij gewone gemeenteleden als bij dominees.
Men mag een begrafenis zo inrichten als men zelf wil.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 10 jul 2019, 20:23
door Geytenbeekje
Bruna schreef:
DDD schreef:Is het trouwens zo dat bij gewone gemeenteleden het aantal toespraken tot een bepaald aantal beperkt is dan? Volgens mij gaat daar in beginsel de familie over. Al moet de dominee natuurlijk wel de juiste tijd kunnen inruimen.
De familie bepaalt dat en is dus verantwoordelijk. Ik neem aan dat eea van tevoren is afgestemd. Zowel bij gewone gemeenteleden als bij dominees.
Men mag een begrafenis zo inrichten als men zelf wil.
Volgens mij kiest de dominee de liturgie bij een begrafenisdienst.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 10 jul 2019, 21:57
door DDD
Dat denk ik niet hoor, althans niet standaard. Er zijn in veel gemeenten wel richtlijnen voor rouwdiensten in kerken, en in veel gevallen zal de predikant melden wat er gezongen wordt. Maar het is een familiebijeenkomst, en als je daar psalm 100 wilt zingen, dan is dat in veel gevallen akkoord, ook al zou de dominee die psalm zelf niet uitkiezen. Sommige kerken hebben nog aanvullende regels voor een rouwdienst in de kerk of in een zaal van de kerk. Ik weet wel dat in veel GG bij rouwdiensten in de kerk geen gezangen mogen worden gezongen, dus dezelfde liedkeuze is als bij de zondagse eredienst. In andere GG mag zelfs helemaal niet worden gezongen bij een rouwdienst in de kerk. Dat is wel uitzonderlijk, voor zover ik weet.

Er zijn ook kerken waar de overledene buiten moet blijven staan omdat God een God van de levenden is en niet van de doden. Ik neem aan dat er dan een begrafenisdienaar bij blijft waken, dat mag ik tenminste hopen. Zo heeft iedere plek zijn eigen eigenaardigheden. Begrafenisgewoonten zouden nog wel een afzonderlijk draadje waard zijn. Daar ben ik eigenlijk helemaal niet zo erg van op de hoogte. Je ziet wel eens staan ''Geen toespraken" maar ik heb nooit bedacht dat dat een kerkelijke richtlijn zou kunnen zijn.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 10 jul 2019, 22:08
door DDD
GGBeroopingswerk schreef:
Hendrikus schreef:
crossmountain schreef:Mee eens. We moeten oppassen dat predikanten niet op een te hoog voetstuk staan. Eerbied en achting is goed, maar verafgoding niet. Dat is echt een probleem binnen de reformatorische kerken. Ik weet niet van wie de uitspraak is "een veertje heeft nog wind nodig om op te stijgen, maar een dominee niet".
Ik ben ook altijd verbaasd over de overlijdensadvertenties. Stonden na het overlijden van Ds. Blok ook advertenties in de krant van consulentgemeentes. Stel dat alle consulentgemeentes die hij ooit heeft gehad een advertentie zouden plaatsen, dan werd de krant 10 pagina's dikker. Ik heb ooit (jaar of 15 geleden) een artikel gelezen van L.M.P. Scholten waarin hij de vele advertenties verafschuwde.
Kranten hebben het zwaar in deze digitale tijden. Het RD zou blij zijn met al die advertenties.
Maar je hebt gelijk, het gaat helemaal nergens over als alle gemeenten waar iemand ooit consulent is geweest een overlijdensadvertentie zouden gaan plaatsen.
Zo erg was het niet. Het was er maar één. Misschien twee.
En daar weet ik de achtergrond niet van. Wel weet ik dat er een gemeente is waar in het verleden grote problemen waren geweest. De consulent die toen met veel tact en wijs beleid de boel weer op de rit heeft gekregen, voor die predikant is bij diens overlijden en advertentie geplaatst. Maar niet bij de andere inmiddels overleden consulenten van die gemeente. En zo kan dat ook hier van toepassing zijn.
Daar komt nog eens bij dat het ene geval het andere niet is. Onze gemeente heeft vele jaren een hulpconsulent gehad. Hij preekte naar ik inschat 20 zondagen per jaar, waarvan alle feestdagen. Hij doopte en nam de belijdenis af, was er op gemeenteavonden en weet ik wat niet al. De beste man had er nog een halve baan bij in zijn emeritaat, bij wijze van spreken.

Ik zou het absurd vinden als de kerkenraad in zijn geval geen advertentie zou zetten, al heb ik er niets over te zeggen.