Oproep tot vertrek uit een gemeente waar opwekkingsmuziek gezongen wordt.

[Jantje]

Ben je het wel met mijn laatste zin eens, toch?

En mensen, ik leef werkelijk niet onder een steen, ik ben ook bij meerdere GG's betrokken, maar ik ken er maar één waar Opwekking gezongen wordt, bij het jeugdwerk.

[Carrie]

Ik lees in Efeze 1:6-14 niets anders...

Heb je de kanttekeningen bij de Statenvertaling er ook bij gelezen? Lees maar eens wat 'wij' betekent in vers 11.

Waarom mogen we datzelfde "wij" niet lezen in de teksten van de liederen?

En ik vind het nog steeds niet steekhoudend omdat we ook psalmen zingen met deze strekking.

Omdat kinderen en jongeren dát nou juist niet beseffen en weten. En dát is precies het gevaar waar op gewezen wordt door de bezwaarden. Doordat dat niet begrepen wordt, ontstaat er een gedachte onder een bepaalde generatie, dat Christus ook voor hen wel gestorven zal zijn. En lees ook nog eens wat ds. De Heer daarover schrijft. Het gaat allemaal razend snel, de ontwikkelingen van deze liederen in de kerk. Bij de Psalmen is dat anders. Die zijn voor het grootste gedeelte door David geschreven. En hij was een gekende van de Vader.

Dus leren we onze kinderen ook die psalmen niet meer...

Maar ik zal je mening respecteren, maar deel hem niet.
Kritisch blijven is nodig, maar als angst gaat regeren, gaat het voor mij mis.

[BJD]

Ben je het wel met mijn laatste zin eens, toch?

En mensen, ik leef werkelijk niet onder een steen, ik ben ook bij meerdere GG's betrokken, maar ik ken er maar één waar Opwekking gezongen wordt, bij het jeugdwerk.

Ik ben zelf betrokken bij het jeugdwerk in een gg. We zingen naast opwekking ook sela etc. Jeugd kent het ook allemaal. Prachtig!

[Erskinees]

Prachtig zolang het door een "filter" gaat. Dat gebeurt ook, neem ik aan. Niet alle Sela liederen zijn namelijk Bijbels gezien verantwoord, veel overigens wel (zoals het door de predikant aangehaalde mooie lied). Voor Opwekking moet je nog veel meer filteren.

[Jantje]

Dat had ik al wel gedacht, ja, @BJD.

[BJD]

Prachtig zolang het door een "filter" gaat. Dat gebeurt ook, neem ik aan. Niet alle Sela liederen zijn namelijk Bijbels gezien verantwoord, veel overigens wel (zoals het door de predikant aangehaalde mooie lied). Voor Opwekking moet je nog veel meer filteren.

Ja eens.

[Jantje]

Dus leren we onze kinderen ook die psalmen niet meer...

Juist wel! Dat probeer ik juist duidelijk te maken.

[Carrie]

Dus leren we onze kinderen ook die psalmen niet meer...

Juist wel! Dat probeer ik juist duidelijk te maken.

Maar lees je zelf niet hoe veroordelen je schrijft...?

De psalmen van David mag, want hij was een gekende des Heere (een overspeler, moordenaar... Etc)

En daarmee schrijf je iedereen af die liederen schrijft die jij niet onderschrijft toch? Want ik trek dan de conclusie dat dat niet mag, omdat dat geen gekende de Heere zijn?

[Lilian1975]

Heb je de kanttekeningen bij de Statenvertaling er ook bij gelezen? Lees maar eens wat 'wij' betekent in vers 11.

Waarom mogen we datzelfde "wij" niet lezen in de teksten van de liederen?

En ik vind het nog steeds niet steekhoudend omdat we ook psalmen zingen met deze strekking.

Omdat kinderen en jongeren dát nou juist niet beseffen en weten. En dát is precies het gevaar waar op gewezen wordt door de bezwaarden. Doordat dat niet begrepen wordt, ontstaat er een gedachte onder een bepaalde generatie, dat Christus ook voor hen wel gestorven zal zijn. En lees ook nog eens wat ds. De Heer daarover schrijft. Het gaat allemaal razend snel, de ontwikkelingen van deze liederen in de kerk. Bij de Psalmen is dat anders. Die zijn voor het grootste gedeelte door David geschreven. En hij was een gekende van de Vader.

Alzo lief had God de uitverkoren wereld, dat Hij Zijn enig geboren Zoon gegeven heeft.Opdat een ieder die daarvan gelooft, het eeuwige leven heeft?

Ik deel heel veel kritiek die er op opwekkingsliederen zijn.
Maar Jantje. Ben jij bekeerd? En zing je alle psalmen uit volle borst mee? En waarom?

[Ambtenaar]

Opnieuw een kwestie die leidt tot polarisatie. Wat een ontzettend onverstandige opmerking van de betreffende persoon. Het gaat bovendien om een onbelangrijke zaak, en het was preken voor eigen parochie. Doet me wederom denken aan de Farizeeër die zichzelf zo geweldig vindt

[Bezorgd]

Het 'wij'-gevoel, en het risico op verbondautomatisme is een groot gevaar bij deze liederen. Dat kun je allemaal ontkennen. Maar ik zie het wel zo. Het staat overigens ook in het artikel hoor.

Ik denk vooral dat we de bijbelse zekerheid des geloofs zo zijn kwijt geraakt, dat we liederen die daar wel over zingen als gevaarlijk zien. Maar de psalmen staan er zelf ook vol van.

[Orchidee]

Ik ben thuis en bij mijn opa en oma opgegroeid met liederen van JdH.
Nooit vreemd gevonden of commentaar op gegeven.
Opa en oma kerkten in de cgk Alphen aan den Rijn.

En die is zeer behoudend!

Nogal

[DDD]

Opnieuw een kwestie die leidt tot polarisatie. Wat een ontzettend onverstandige opmerking van de betreffende persoon. Het gaat bovendien om een onbelangrijke zaak, en het was preken voor eigen parochie. Doet me wederom denken aan de Farizeeër die zichzelf zo geweldig vindt

Zo is dat. Tact is geen selectiecriterium voor de opleiding tot predikant in de GG. Maar ernstiger vind ik dat zulke gedachten leven. Ik heb toch liever een dominee die dit soort opmerkingen plompverloren maakt dan een die manipulatief en achterbaks te werk gaat. En dat komt helaas ook voor. Dat noemt men dan voorzichtig. Dan is dit toch te verkiezen.

@Erskinees:
Noem eens één Sela-lied dat niet bijbels verantwoord zou zijn dan? Het is niet helemaal mijn stijl, maar ik volg het wel redelijk. Ik ben heel benieuwd.

[Wandelende]

Prachtig zolang het door een "filter" gaat. Dat gebeurt ook, neem ik aan. Niet alle Sela liederen zijn namelijk Bijbels gezien verantwoord, veel overigens wel (zoals het door de predikant aangehaalde mooie lied). Voor Opwekking moet je nog veel meer filteren.

Het is goed om te filteren, nodig zelfs. Ik begrijp @Jantje wel in zijn grote terughoudendheid, al deel ik het niet volledig.

Zeker omdat iedere gemeente weer een eigen maatstaf hanteert. En je hebt ook een opvoedkundige verantwoordelijkheid richting de kinderen en jongeren. Als je niet uitlegt waarom bepaalde keuzes worden gemaakt, dan schakelt de jeugd het ene lied van Sela gelijk aan de andere, en het ene Opwekkingslied gelijk aan de andere.

Het pleit naar mijn mening voor een diepgaand onderzoek naar een goede, betrouwbare en Bijbelse liedbundel op reformatorische grondslag.
Maar aangezien de meningen zo verschillend zijn (zie de discussie over de rechtse JBGG-bundel alleen al), gaat een dergelijke bundel er nooit komen. Misschien moeten we gebrek en tekort maar leren accepteren.

[merel]

Omdat kinderen en jongeren dát nou juist niet beseffen en weten. En dát is precies het gevaar waar op gewezen wordt door de bezwaarden. Doordat dat niet begrepen wordt, ontstaat er een gedachte onder een bepaalde generatie, dat Christus ook voor hen wel gestorven zal zijn.

Dat is inderdaad ook wel het het ergste, dat kinderen zomaar denken dat zij bij Jezus mogen horen