Het kerkelijk jaar

Jantje
Berichten: 9104
Lid geworden op: 18 Mei 2017, 20:42

Re: RE: Re: Het kerkelijk jaar

Berichtdoor Jantje » 23 Apr 2019, 22:18

ejvl schreef:
Jantje schreef:Zeker niet. Maar ja, als er maar zo'n 20% komt, dan is de kerkenraad daar om den duur niet meer ontvankelijk voor, om die te beleggen.
Dat vind ik onjuist.
Ookal komt er maar 1 luisteren en diegene komt tot geloof is het toch fantastisch? Een groot wonder? Het aantal luisteraars mag niet uitmaken.

Ik ook. Waar twee of drie in Mijn Naam vergaderd zijn...
Maar ja, probeer dat nu de kerkenraad nog maar eens aan het verstand te brengen. Ik mag al blij zijn als er één keer per jaar een weekdienst is.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje

-DIA-
Berichten: 22832
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Het kerkelijk jaar

Berichtdoor -DIA- » 03 Dec 2019, 22:29

Hendrikus schreef:Je promoot niet alleen een dagboek, maar ook een zéér reformatorische traditie. ;) Want bij Calvijn zong men de psalmen ook op volgorde, en dan helemaal, alle verzen, en ongeacht het kerkelijk jaar.
Het zoeken van toepasselijke versjes bij de preek is een gewoonte uit de 18e eeuw. En toen werden de psalmboekjes van sommige predikanten opeens heel dun...

Ik heb er intussen wat meer over gelezen. Het klopt dat de psalmboekjes dunner waren geworden in de tijd van de Afscheiding. Drukkers lieten namelijk de Dordtse Leerregels weg, en zodoende kende ds. Hendrik de Cock zelfs de Dordtse Leerregels niet. Zelfs bij de predikantenopleiding werden die niet meer behandeld. Overigens bleven de Psalmen nog wel staan, maar sommige psalmboekjes werden ook een stuk dikker, want er waren wel flink wat Evangelische Gezangen aan toegevoegd.

eilander
Moderator
Berichten: 13646
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: Het kerkelijk jaar

Berichtdoor eilander » 03 Dec 2019, 22:48

-DIA- schreef:
Hendrikus schreef:Je promoot niet alleen een dagboek, maar ook een zéér reformatorische traditie. ;) Want bij Calvijn zong men de psalmen ook op volgorde, en dan helemaal, alle verzen, en ongeacht het kerkelijk jaar.
Het zoeken van toepasselijke versjes bij de preek is een gewoonte uit de 18e eeuw. En toen werden de psalmboekjes van sommige predikanten opeens heel dun...

Ik heb er intussen wat meer over gelezen. Het klopt dat de psalmboekjes dunner waren geworden in de tijd van de Afscheiding. Drukkers lieten namelijk de Dordtse Leerregels weg, en zodoende kende ds. Hendrik de Cock zelfs de Dordtse Leerregels niet. Zelfs bij de predikantenopleiding werden die niet meer behandeld. Overigens bleven de Psalmen nog wel staan, maar sommige psalmboekjes werden ook een stuk dikker, want er waren wel flink wat Evangelische Gezangen aan toegevoegd.

Wel grappig, dat is natuurlijk niet wat er bedoeld wordt met het dunne psalmboekje.
Wel een goed punt om hierin af te wijken van Calvijn, en psalmen te zingen die ook bij de preek passen. Van mij zouden we dan inderdaad best méér mogen zingen, meer verzen achter elkaar.
En ik heb Hendrikus er pas ook al op gewezen dat we ook bij het zingen van gezangen die gewoonte helemaal hebben verleerd: ook daarbij wordt hier en daar een vers opgegeven in veel gevallen.

-DIA-
Berichten: 22832
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Het kerkelijk jaar

Berichtdoor -DIA- » 03 Dec 2019, 23:02

eilander schreef:
-DIA- schreef:
Hendrikus schreef:Je promoot niet alleen een dagboek, maar ook een zéér reformatorische traditie. ;) Want bij Calvijn zong men de psalmen ook op volgorde, en dan helemaal, alle verzen, en ongeacht het kerkelijk jaar.
Het zoeken van toepasselijke versjes bij de preek is een gewoonte uit de 18e eeuw. En toen werden de psalmboekjes van sommige predikanten opeens heel dun...

Ik heb er intussen wat meer over gelezen. Het klopt dat de psalmboekjes dunner waren geworden in de tijd van de Afscheiding. Drukkers lieten namelijk de Dordtse Leerregels weg, en zodoende kende ds. Hendrik de Cock zelfs de Dordtse Leerregels niet. Zelfs bij de predikantenopleiding werden die niet meer behandeld. Overigens bleven de Psalmen nog wel staan, maar sommige psalmboekjes werden ook een stuk dikker, want er waren wel flink wat Evangelische Gezangen aan toegevoegd.

Wel grappig, dat is natuurlijk niet wat er bedoeld wordt met het dunne psalmboekje.
Wel een goed punt om hierin af te wijken van Calvijn, en psalmen te zingen die ook bij de preek passen. Van mij zouden we dan inderdaad best méér mogen zingen, meer verzen achter elkaar.
En ik heb Hendrikus er pas ook al op gewezen dat we ook bij het zingen van gezangen die gewoonte helemaal hebben verleerd: ook daarbij wordt hier en daar een vers opgegeven in veel gevallen.

Ik heb wel de indruk dat er momenteel meer verzen opgegeven worden dan, laten we zeggen, in de jaren 70.

DDD
Berichten: 13232
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Het kerkelijk jaar

Berichtdoor DDD » 03 Dec 2019, 23:06

eilander schreef:
-DIA- schreef:
Hendrikus schreef:Je promoot niet alleen een dagboek, maar ook een zéér reformatorische traditie. ;) Want bij Calvijn zong men de psalmen ook op volgorde, en dan helemaal, alle verzen, en ongeacht het kerkelijk jaar.
Het zoeken van toepasselijke versjes bij de preek is een gewoonte uit de 18e eeuw. En toen werden de psalmboekjes van sommige predikanten opeens heel dun...

Ik heb er intussen wat meer over gelezen. Het klopt dat de psalmboekjes dunner waren geworden in de tijd van de Afscheiding. Drukkers lieten namelijk de Dordtse Leerregels weg, en zodoende kende ds. Hendrik de Cock zelfs de Dordtse Leerregels niet. Zelfs bij de predikantenopleiding werden die niet meer behandeld. Overigens bleven de Psalmen nog wel staan, maar sommige psalmboekjes werden ook een stuk dikker, want er waren wel flink wat Evangelische Gezangen aan toegevoegd.

Wel grappig, dat is natuurlijk niet wat er bedoeld wordt met het dunne psalmboekje.
Wel een goed punt om hierin af te wijken van Calvijn, en psalmen te zingen die ook bij de preek passen. Van mij zouden we dan inderdaad best méér mogen zingen, meer verzen achter elkaar.
En ik heb Hendrikus er pas ook al op gewezen dat we ook bij het zingen van gezangen die gewoonte helemaal hebben verleerd: ook daarbij wordt hier en daar een vers opgegeven in veel gevallen.


Ik vind bij het huidige tempo bij mij in de kerk dat 12 tot 14 coupletten toch ruim voldoende is. Bij een evensong kan het meer zijn, maar dan sta je ook.

Maar ik weet niet hoeveel jullie in de kerk zingen. Bij mij in de kerk wisselt het. Er zijn gastpredikanten en sommige ouderlingen die alleen het minimaal verplichte aantal coupletten per keer laten zingen. Dat is zes coupletten. Dat is dan weer het andere uiterste.

DDD
Berichten: 13232
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Het kerkelijk jaar

Berichtdoor DDD » 03 Dec 2019, 23:08

-DIA- schreef:
eilander schreef:
-DIA- schreef:
Hendrikus schreef:Je promoot niet alleen een dagboek, maar ook een zéér reformatorische traditie. ;) Want bij Calvijn zong men de psalmen ook op volgorde, en dan helemaal, alle verzen, en ongeacht het kerkelijk jaar.
Het zoeken van toepasselijke versjes bij de preek is een gewoonte uit de 18e eeuw. En toen werden de psalmboekjes van sommige predikanten opeens heel dun...

Ik heb er intussen wat meer over gelezen. Het klopt dat de psalmboekjes dunner waren geworden in de tijd van de Afscheiding. Drukkers lieten namelijk de Dordtse Leerregels weg, en zodoende kende ds. Hendrik de Cock zelfs de Dordtse Leerregels niet. Zelfs bij de predikantenopleiding werden die niet meer behandeld. Overigens bleven de Psalmen nog wel staan, maar sommige psalmboekjes werden ook een stuk dikker, want er waren wel flink wat Evangelische Gezangen aan toegevoegd.

Wel grappig, dat is natuurlijk niet wat er bedoeld wordt met het dunne psalmboekje.
Wel een goed punt om hierin af te wijken van Calvijn, en psalmen te zingen die ook bij de preek passen. Van mij zouden we dan inderdaad best méér mogen zingen, meer verzen achter elkaar.
En ik heb Hendrikus er pas ook al op gewezen dat we ook bij het zingen van gezangen die gewoonte helemaal hebben verleerd: ook daarbij wordt hier en daar een vers opgegeven in veel gevallen.

Ik heb wel de indruk dat er momenteel meer verzen opgegeven worden dan, laten we zeggen, in de jaren 70.


Ik vraag me toch af of dat waar is. Toen ik een klein kind was, was de eerste psalm al regelmatig vier coupletten. Dat maak ik nog maar zelden mee. Ik denk dat het meer verschilt per predikant. De ene predikant laat minstens 13 coupletten zingen, er zijn er ook die het in 5 proberen.

Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 15061
Lid geworden op: 10 Apr 2004, 09:37

Re: Het kerkelijk jaar

Berichtdoor Hendrikus » 03 Dec 2019, 23:41

eilander schreef:Wel grappig, dat is natuurlijk niet wat er bedoeld wordt met het dunne psalmboekje.
Wel een goed punt om hierin af te wijken van Calvijn, en psalmen te zingen die ook bij de preek passen. Van mij zouden we dan inderdaad best méér mogen zingen, meer verzen achter elkaar.
En ik heb Hendrikus er pas ook al op gewezen dat we ook bij het zingen van gezangen die gewoonte helemaal hebben verleerd: ook daarbij wordt hier en daar een vers opgegeven in veel gevallen.

Dat laatste verschilt heel erg per gemeente. Ik had twee weken terug een dienst waarin 27 coupletten werden gezongen. Als je een aantal liederen (ongeacht of het psalmen of gezangen zijn) in hun geheel zingt, telt dat aardig aan. Prima hoor. Gewoon een beetje doorzingen, en niet van die lange voorspelen maken. ;)
~~Soli Deo Gloria~~

DDD
Berichten: 13232
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Het kerkelijk jaar

Berichtdoor DDD » 03 Dec 2019, 23:49

Dat verschilt ook nog eens per kerkverband. Ik denk niet dat er Gereformeerde Gemeenten zijn waar -uitgezonderd zangdiensten of zingen voor of na de dienst op feestdagen gewoonlijk meer dan 20 coupletten worden gezongen.

Gebruikersavatar
John Galt
Berichten: 259
Lid geworden op: 24 Jun 2017, 22:09

Re: Het kerkelijk jaar

Berichtdoor John Galt » 04 Dec 2019, 10:31

Ik was vroeger, onder invloed van m.n. Schotse schrijvers, onder de indruk van het argument "lerende leringen die geboden van mensen zijn". Je mag God alleen dienen op de manier die Hij expliciet geboden heeft. Dus geen kerkelijke feesten in het NT.

Totdat ik ontdekte dat Jezus zelf naar de tempel ging op een niet-voorgeschrven Joods feest: dat van de inwijding van de tempel. Ok Hij bleef dus niet weg van de menselijke instellingen.

Overigens wordt ook het vieren van de zondag nergens expliciet geboden in de Bijbel. Net zomin als bid- en dankdagen en nog heel wat goede tradities.

Er wordt overigens weleens gezegd dat Calvijn gewoon in april of augustus over de geboorte van Jezus preekte. Dat mag zo zijn geweest, maar het lukt je vandaag amper om op Schotse sites met preken opnames te vinden van preken over de heilsfeiten. Ik krijg de indruk dat met het boycotten van de feestdagen ook datgene waar ze voor staan, het herdenken van de heilsfeiten, wat ondergesneeuwd raakt. Maar ik hoop dat ik me vergis en laat me de preken over Lukas 2 en Mattheüs 28 graag toesturen.

Tegenwoordig zie je ook steeds vaker in evangelische kringen weerstand tegen de kerkelijke feestdagen, met neo-Judaïstische (Wake Up!) argumenten of met vaag-onderbouwdehistorische argumenten over de heidense afkomst van tradities op feestdagen.

In elk geval is kerst voor één van mijn helaas niet-gelovige kinderen reden om weer eens mee naar de kerk te gaan en daar kan ik elk jaar alleen maar blij mee zijn.
Who is John Galt? :quoi

Gebruikersavatar
Susan
Berichten: 129
Lid geworden op: 18 Sep 2019, 19:19

Re: RE: Re: Het kerkelijk jaar

Berichtdoor Susan » 04 Dec 2019, 16:24

Jantje schreef:
ejvl schreef:
Jantje schreef:Zeker niet. Maar ja, als er maar zo'n 20% komt, dan is de kerkenraad daar om den duur niet meer ontvankelijk voor, om die te beleggen.
Dat vind ik onjuist.
Ookal komt er maar 1 luisteren en diegene komt tot geloof is het toch fantastisch? Een groot wonder? Het aantal luisteraars mag niet uitmaken.

Ik ook. Waar twee of drie in Mijn Naam vergaderd zijn...
Maar ja, probeer dat nu de kerkenraad nog maar eens aan het verstand te brengen. Ik mag al blij zijn als er één keer per jaar een weekdienst is.


Die tekst plaats je hier in een verkeerd verband (waar twee of drie ...)

Jantje
Berichten: 9104
Lid geworden op: 18 Mei 2017, 20:42

Re: Het kerkelijk jaar

Berichtdoor Jantje » 04 Dec 2019, 18:11

Die post is minstens 7 maanden uit.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje

Gebruikersavatar
Susan
Berichten: 129
Lid geworden op: 18 Sep 2019, 19:19

Re: Het kerkelijk jaar

Berichtdoor Susan » 05 Dec 2019, 13:55

Jantje schreef:Die post is minstens 7 maanden uit.

Wat voor post?

Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 3730
Lid geworden op: 22 Dec 2006, 16:08
Locatie: Het Mesech der ellende

Re: Het kerkelijk jaar

Berichtdoor J.C. Philpot » 05 Dec 2019, 13:57

John Galt schreef:Totdat ik ontdekte dat Jezus zelf naar de tempel ging op een niet-voorgeschrven Joods feest: dat van de inwijding van de tempel. Ok Hij bleef dus niet weg van de menselijke instellingen.

Ik vind dat een eyopener, en een goed argument tegen de hedendaagse beeldenstormers, die Kerst en de andere Christelijke feestdagen allemaal af willen schaffen.
Man is nothing; he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him.
George Whitefield

Jantje
Berichten: 9104
Lid geworden op: 18 Mei 2017, 20:42

Re: Het kerkelijk jaar

Berichtdoor Jantje » 05 Dec 2019, 14:01

Susan schreef:
Jantje schreef:Die post is minstens 7 maanden uit.

Wat voor post?
De post van mij waar jij gisteren op reageerde.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje

Geytenbeekje
Berichten: 2055
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Het kerkelijk jaar

Berichtdoor Geytenbeekje » 05 Dec 2019, 14:03

J.C. Philpot schreef:
John Galt schreef:Totdat ik ontdekte dat Jezus zelf naar de tempel ging op een niet-voorgeschrven Joods feest: dat van de inwijding van de tempel. Ok Hij bleef dus niet weg van de menselijke instellingen.

Ik vind dat een eyopener, en een goed argument tegen de hedendaagse beeldenstormers, die Kerst en de andere Christelijke feestdagen allemaal af willen schaffen.

Jezus was toch in die tijd elke dag in de synagoge ?


Terug naar “Kerk en Cultuur - Algemeen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast