Gemeente zijn is ook op zondag een wezenlijk onderdeel van de samenkomsten. Daar horen ook praktische zaken bij. De kerkbode biedt niet voor alle mededelingen uitkomst.Mannetje schreef:Al die praktische zaken horen in de kerkbode. Leidt alleen maar af van de dienst. Vind ik.
Votum en groet
- Wandelende
- Inactief
- Berichten: 3076
- Lid geworden op: 13 jun 2017, 06:43
Re: Votum en groet
(~)
Re: Votum en groet
Wat je in deze draad ziet, is dat de één de kerkdienst ziet als de preek-en-niet-meer-dan-dat. Al het andere leidt maar af. Dat de kerkdienst ook samenkomst van de gemeente is, is dan blijkbaar niet belangrijk. Het klinkt misschien wel heel rechtzinnig om alles wat zou kunnen afleiden maar uit te bannen en naar de website te verwijzen, maar het is ook wel erg individualistisch. Alsof je als gemeenteleden niet aan elkaar gegeven bent en elkaar ook aandacht mag schenken. Is dat geen symptoom van een vorm van kerk-zijn waarbij iedereen na de dienst in sneltreinvaart naar de eigen koffie marcheert en men elkaar niet ziet?Erskinees schreef:Die paar seconden leiden af? De dienst is de samenkomst van de gemeente. Niet meer dan logisch dat er enkele mededelingen gedaan moeten worden met betrekking tot de gemeente.
Organisten ergeren zich nogal eens aan het gekakel van de gemeente tijdens het orgelspel vóór de dienst. Ik kan me er iets bij voorstellen. Maar anderzijds: het is ook goed om je medemens te begroeten, te vragen naar de welstand van iemand die je al een tijdje niet meer gezien hebt, enzovoort.
Gisteren was ik in een gemeente waar het gebruikelijk is dat er na de dienst gezamenlijk koffie wordt gedronken. Niks individualistische spurtjes naar de eigen keuken, de gemeente ontmoet elkaar na de dienst. De organist speelde nog een mooi stuk van Bach, maar er luisterden niet veel mensen: men was samen als gemeente. En dat is toch ook wat waard.
~~Soli Deo Gloria~~
-
- Berichten: 16185
- Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
- Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com
Re: Votum en groet
Er zijn gemeenten die het tweetal voor predikant in de kerkbode publiceren.Wandelende schreef:Gemeente zijn is ook op zondag een wezenlijk onderdeel van de samenkomsten. Daar horen ook praktische zaken bij. De kerkbode biedt niet voor alle mededelingen uitkomst.Mannetje schreef:Al die praktische zaken horen in de kerkbode. Leidt alleen maar af van de dienst. Vind ik.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
uw medeforummer Jantje
- Wandelende
- Inactief
- Berichten: 3076
- Lid geworden op: 13 jun 2017, 06:43
Re: Votum en groet
Klopt.Jantje schreef:Er zijn gemeenten die het tweetal voor predikant in de kerkbode publiceren.Wandelende schreef:Gemeente zijn is ook op zondag een wezenlijk onderdeel van de samenkomsten. Daar horen ook praktische zaken bij. De kerkbode biedt niet voor alle mededelingen uitkomst.Mannetje schreef:Al die praktische zaken horen in de kerkbode. Leidt alleen maar af van de dienst. Vind ik.
En wat wil je daarmee zeggen?
Zou je mijn eerdere vraag kunnen en willen beantwoorden?
(~)
- Wandelende
- Inactief
- Berichten: 3076
- Lid geworden op: 13 jun 2017, 06:43
Re: Votum en groet
Juist.Hendrikus schreef:Wat je in deze draad ziet, is dat de één de kerkdienst ziet als de preek-en-niet-meer-dan-dat. Al het andere leidt maar af. Dat de kerkdienst ook samenkomst van de gemeente is, is dan blijkbaar niet belangrijk. Het klinkt misschien wel heel rechtzinnig om alles wat zou kunnen afleiden maar uit te bannen en naar de website te verwijzen, maar het is ook wel erg individualistisch. Alsof je als gemeenteleden niet aan elkaar gegeven bent en elkaar ook aandacht mag schenken. Is dat geen symptoom van een vorm van kerk-zijn waarbij iedereen na de dienst in sneltreinvaart naar de eigen koffie marcheert en men elkaar niet ziet?Erskinees schreef:Die paar seconden leiden af? De dienst is de samenkomst van de gemeente. Niet meer dan logisch dat er enkele mededelingen gedaan moeten worden met betrekking tot de gemeente.
Organisten ergeren zich nogal eens aan het gekakel van de gemeente tijdens het orgelspel vóór de dienst. Ik kan me er iets bij voorstellen. Maar anderzijds: het is ook goed om je medemens te begroeten, te vragen naar de welstand van iemand die je al een tijdje niet meer gezien hebt, enzovoort.
Gisteren was ik in een gemeente waar het gebruikelijk is dat er na de dienst gezamenlijk koffie wordt gedronken. Niks individualistische spurtjes naar de eigen keuken, de gemeente ontmoet elkaar na de dienst. De organist speelde nog een mooi stuk van Bach, maar er luisterden niet veel mensen: men was samen als gemeente. En dat is toch ook wat waard.
Dat gemeente-zijn is heel belangrijk. Niet zelden leidt een laagdrempelig gesprek uit de kerk ook door herkenning tot meer verdiepende gesprekken. Maar juist die gewone omgang tussen gemeenteleden onderling is goed.
(~)
Re: RE: Re: Votum en groet
Voorbede en dankzegging schaar ik niet onder praktische zaken.ejvl schreef:Voorbeden voor zieken en dergelijken zijn wel nuttig te vermelden vind ik, bidden voor die man of die vrouw, wordt naar geraden. Als er vooraf gemeld wordt voor wie de voorbeden zijn, en waarom, lijkt mij dat nuttig.Mannetje schreef:Al die praktische zaken horen in de kerkbode. Leidt alleen maar af van de dienst. Vind ik.
Wel wie er huisbezoek krijgt, wie in welke catechisatiegroep komt, etc.
-
-
- Berichten: 16185
- Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
- Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com
Re: Votum en groet
Dat je dus een tweetal niet hoeft mee te delen in de kerk.Wandelende schreef:Klopt.Jantje schreef:Er zijn gemeenten die het tweetal voor predikant in de kerkbode publiceren.Wandelende schreef:Gemeente zijn is ook op zondag een wezenlijk onderdeel van de samenkomsten. Daar horen ook praktische zaken bij. De kerkbode biedt niet voor alle mededelingen uitkomst.Mannetje schreef:Al die praktische zaken horen in de kerkbode. Leidt alleen maar af van de dienst. Vind ik.
En wat wil je daarmee zeggen?
Zou je mijn eerdere vraag kunnen en willen beantwoorden?
Ik vind dat het in de eerste plaats gaan moet om het Woord. Daar is de zondagse eredienst voor bedoeld. En als je na wilt praten over de preek kan dat ook op maandagavond tijdens een bijbelstudie. Alle die mededelingen, dat leidt alleen maar af. Als er 4 ambtsdragers aftredend zijn en 2 niet meer herkiesbaar, dan moet je 6 nieuwe kandidaten aflezen + 2 herkiesbare. Dan weet ik zeker dat na de dienst het merendeel van de gemeente niet napraat over de preek, maar in hun gedachten graaft wie die 6 nieuwe namen nou ook alweer waren en of die personen nou eigenlijk wel of niet geschikt zijn voor ouderling of diaken.
Er zijn ook gemeenten die bij de dienst een A4'tje krijgen met de mededelingen op. Dan hoef je het niet af te kondigen. En er zijn ook gemeenten bij wie de kandidatenlijst voor de ledenvergadering aan huis rondgebracht wordt. Waarom kan dat niet? (Papierverspilling is geen geldige reden, want dat brengt nog wat geld op voor de zending. Vandaar dat sommige gemeenten ook zoveel ophalen, dat heeft daarmee te maken... )
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
uw medeforummer Jantje
Re: RE: Re: Votum en groet
Ik mag toch hopen dat dat soort zaken niet worden afgelezen van de kansel?Mannetje schreef:Voorbede en dankzegging schaar ik niet onder praktische zaken.ejvl schreef:Voorbeden voor zieken en dergelijken zijn wel nuttig te vermelden vind ik, bidden voor die man of die vrouw, wordt naar geraden. Als er vooraf gemeld wordt voor wie de voorbeden zijn, en waarom, lijkt mij dat nuttig.Mannetje schreef:Al die praktische zaken horen in de kerkbode. Leidt alleen maar af van de dienst. Vind ik.
Wel wie er huisbezoek krijgt, wie in welke catechisatiegroep komt, etc.
'Zie, God is groot, en wij begrijpen Hem niet' - Job 36:26 (HSV)
Re: Votum en groet
Ik begrijp je opmerking, maar het aflezen van een stuk of zeven mededelingen, waarvan er zo'n vier eindigen met: voor meer informatie verwijzen we u naar de kerkbode van (datum), geeft al aan dat het is doorgeslagen. Voor aankondigingen van volleybalwedstrijden, bbq's, uitjes van de vrouwenvereniging is de kerkbode bedoeld.Wandelende schreef:Gemeente zijn is ook op zondag een wezenlijk onderdeel van de samenkomsten. Daar horen ook praktische zaken bij. De kerkbode biedt niet voor alle mededelingen uitkomst.Mannetje schreef:Al die praktische zaken horen in de kerkbode. Leidt alleen maar af van de dienst. Vind ik.
Gelukkig komen er steeds meer gemeentes met een weekbrief, waar alles keurig op vermeld staat, inclusief de liturgie, de tekst, en de punten van de beide preken voor die dag.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Re: RE: Re: Votum en groet
Heb ik toch echt meegemaakt...Mistig schreef:Ik mag toch hopen dat dat soort zaken niet worden afgelezen van de kansel?Mannetje schreef:Voorbede en dankzegging schaar ik niet onder praktische zaken.ejvl schreef:Voorbeden voor zieken en dergelijken zijn wel nuttig te vermelden vind ik, bidden voor die man of die vrouw, wordt naar geraden. Als er vooraf gemeld wordt voor wie de voorbeden zijn, en waarom, lijkt mij dat nuttig.Mannetje schreef:Al die praktische zaken horen in de kerkbode. Leidt alleen maar af van de dienst. Vind ik.
Wel wie er huisbezoek krijgt, wie in welke catechisatiegroep komt, etc.
-
Re: Votum en groet
Gaat dat digitaal of op papier?Luther schreef:Ik begrijp je opmerking, maar het aflezen van een stuk of zeven mededelingen, waarvan er zo'n vier eindigen met: voor meer informatie verwijzen we u naar de kerkbode van (datum), geeft al aan dat het is doorgeslagen. Voor aankondigingen van volleybalwedstrijden, bbq's, uitjes van de vrouwenvereniging is de kerkbode bedoeld.Wandelende schreef:Gemeente zijn is ook op zondag een wezenlijk onderdeel van de samenkomsten. Daar horen ook praktische zaken bij. De kerkbode biedt niet voor alle mededelingen uitkomst.Mannetje schreef:Al die praktische zaken horen in de kerkbode. Leidt alleen maar af van de dienst. Vind ik.
Gelukkig komen er steeds meer gemeentes met een weekbrief, waar alles keurig op vermeld staat, inclusief de liturgie, de tekst, en de punten van de beide preken voor die dag.
Re: RE: Re: Votum en groet
In een kerk waar ik speel is het gebruikelijk, voorzang, intrede kerkenraad en predikant, stil gebed, mededelingen, votum en groet, eerste psalm, wet/geloofsbelijdenis, en direct daarna het gebed. Voor een organist kan dat lastig zijn, hij of zij zit nog op de orgelbank, moet eigenlijk de muziek en registratie klaarzetten, maar dat kan eigenlijk niet onder een gebed natuurlijk.Hendrikus schreef:
Organisten ergeren zich nogal eens aan het gekakel van de gemeente tijdens het orgelspel vóór de dienst. Ik kan me er iets bij voorstellen. Maar anderzijds: het is ook goed om je medemens te begroeten, te vragen naar de welstand van iemand die je al een tijdje niet meer gezien hebt, enzovoort.
Nu heeft dat niet zoveel te maken met het votum en de groet, maar daar moest ik aan denken.
-
- Berichten: 16185
- Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
- Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com
Re: Votum en groet
@Tiberius: op papier in de kerk en wellicht ook digitaal.
Ik heb zelfs eens meegemaakt (in de Ger. Gem.) dat men tijdens een bijzondere dienst een liturgie-programmaboekje had, waarin alles stond afgedrukt. Het probleem was alleen dat men een fout schriftgedeelte had weergegeven en ook een verkeerde Psalm. Dat vind ik dan weer te ver gaan.
Ik heb zelfs eens meegemaakt (in de Ger. Gem.) dat men tijdens een bijzondere dienst een liturgie-programmaboekje had, waarin alles stond afgedrukt. Het probleem was alleen dat men een fout schriftgedeelte had weergegeven en ook een verkeerde Psalm. Dat vind ik dan weer te ver gaan.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
uw medeforummer Jantje
Re: RE: Re: Votum en groet
Ligt eraan of je in het zicht zit, en ligt eraan wat er na het gebed volgt. Vaak zal dat toch de schriftlezing zijn, en daarna het zingen vóór de preek. Dan heb je tijd genoeg om na het gebed je spullen klaar te zetten voor de volgende psalm.ejvl schreef: In een kerk waar ik speel is het gebruikelijk, voorzang, intrede kerkenraad en predikant, stil gebed, mededelingen, votum en groet, eerste psalm, wet/geloofsbelijdenis, en direct daarna het gebed. Voor een organist kan dat lastig zijn, hij of zij zit nog op de orgelbank, moet eigenlijk de muziek en registratie klaarzetten, maar dat kan eigenlijk niet onder een gebed natuurlijk.
Nu heeft dat niet zoveel te maken met het votum en de groet, maar daar moest ik aan denken.
~~Soli Deo Gloria~~
Re: RE: Re: Votum en groet
Memobriefjes tussen je boeken? dat scheelt wel dan hoef je niet te bladeren.Hendrikus schreef:Ligt eraan of je in het zicht zit, en ligt eraan wat er na het gebed volgt. Vaak zal dat toch de schriftlezing zijn, en daarna het zingen vóór de preek. Dan heb je tijd genoeg om na het gebed je spullen klaar te zetten voor de volgende psalm.ejvl schreef: In een kerk waar ik speel is het gebruikelijk, voorzang, intrede kerkenraad en predikant, stil gebed, mededelingen, votum en groet, eerste psalm, wet/geloofsbelijdenis, en direct daarna het gebed. Voor een organist kan dat lastig zijn, hij of zij zit nog op de orgelbank, moet eigenlijk de muziek en registratie klaarzetten, maar dat kan eigenlijk niet onder een gebed natuurlijk.
Nu heeft dat niet zoveel te maken met het votum en de groet, maar daar moest ik aan denken.
Zo God voor ons is, wie kan tegen ons zijn?