Ga je daar mee beginnen?Jantje schreef:Bij het evangeliseren moet je ook Genesis 1 tot en met 3 uitleggen. Dat hoeft niet heel dogmatisch. Maar je kan er ook dan niet over heenstappen.
Berijming van ds Meeuwse bijvoorbeeld? De berijming welke in Weerklank staat is ook heel getrouw, ik denk beter dan 1773. Helaas leven we in een tijd dat een verschoven komma al een scheuring kan veroorzaken. Een andere psalmberijming zal er daarom niet inzitten menselijk gezien.Erskinees schreef:Tsja. Omdat niemand zich wil inspannen voor een betere en iets-begrijpelijkere psalmberijming zingen we uit een monument. En dat zal nog wel jaren zo blijven ook. Dat is toch om te huilen.Delftenaar schreef:En inderdaad is de berijming van 1773 niet volmaakt. Sterker nog, met dingen als "Opperwezen" ben je in vrijzinnige kringen welkom.
Soms is dan de vertaling van 1973 beter. Het beste van twee werelden zeg maar. Wat dat betreft was achteraf gezien het verzet tegen die berijming destijds niet nodig.
1973 is achteraf bezien ook geen slechte berijming. Ook de oude GKV berijming zou zo voor 95% overgenomen kunnen worden, sluit nog grotendeels aan bij de SV ook.
Dat 1773 lang niet feilloos is klopt.ejvl schreef:Berijming van ds Meeuwse bijvoorbeeld? De berijming welke in Weerklank staat is ook heel getrouw, ik denk beter dan 1773. Helaas leven we in een tijd dat een verschoven komma al een scheuring kan veroorzaken. Een andere psalmberijming zal er daarom niet inzitten menselijk gezien.Erskinees schreef:Tsja. Omdat niemand zich wil inspannen voor een betere en iets-begrijpelijkere psalmberijming zingen we uit een monument. En dat zal nog wel jaren zo blijven ook. Dat is toch om te huilen.Delftenaar schreef:En inderdaad is de berijming van 1773 niet volmaakt. Sterker nog, met dingen als "Opperwezen" ben je in vrijzinnige kringen welkom.
Soms is dan de vertaling van 1973 beter. Het beste van twee werelden zeg maar. Wat dat betreft was achteraf gezien het verzet tegen die berijming destijds niet nodig.
1973 is achteraf bezien ook geen slechte berijming. Ook de oude GKV berijming zou zo voor 95% overgenomen kunnen worden, sluit nog grotendeels aan bij de SV ook.
Omdat 1773 een heel bekend geluid is en er prachtige verzen bij zitten.MePaul schreef:Dat 1773 lang niet feilloos is klopt.ejvl schreef:Berijming van ds Meeuwse bijvoorbeeld? De berijming welke in Weerklank staat is ook heel getrouw, ik denk beter dan 1773. Helaas leven we in een tijd dat een verschoven komma al een scheuring kan veroorzaken. Een andere psalmberijming zal er daarom niet inzitten menselijk gezien.Erskinees schreef:Tsja. Omdat niemand zich wil inspannen voor een betere en iets-begrijpelijkere psalmberijming zingen we uit een monument. En dat zal nog wel jaren zo blijven ook. Dat is toch om te huilen.Delftenaar schreef:En inderdaad is de berijming van 1773 niet volmaakt. Sterker nog, met dingen als "Opperwezen" ben je in vrijzinnige kringen welkom.
Soms is dan de vertaling van 1973 beter. Het beste van twee werelden zeg maar. Wat dat betreft was achteraf gezien het verzet tegen die berijming destijds niet nodig.
1973 is achteraf bezien ook geen slechte berijming. Ook de oude GKV berijming zou zo voor 95% overgenomen kunnen worden, sluit nog grotendeels aan bij de SV ook.
Alleen vind ik het raar dat bepaalde gemeentes (zoals Kampen, Broederkerk) 2 nb psalmen zingen en 4/5 ob psalmen, voordat de gemeente weerklank invoerde (2 psalmen één lied).
Waarom dan niet volledig overgaan op de nb of weerklank psalmberijming?
De vraag waarom er na jaren alleen psalmen zingen opeens liederen worden ingevoerd is mij ook nooit goed beantwoord.Hendrikus schreef:Vooropgesteld: de psalmen zijn me zeer dierbaar. Daar zal hopelijk niemand aan twijfelen. Maar de argumenten waarmee men het zingen in de eredienst wil beperken tot uitsluitend psalmen, hebben mij nooit kunnen overtuigen.eilander schreef:Je haalt dit altijd aan als het hier over gaat. Het is maar de vraag of het wel terzake is:Hendrikus schreef:Niet voor niets lezen we in de Bijbel "leert en vermaant elkander, met psalmen en lofzangen, en geestelijke liederen, zingende den Heere met aangenaamheid in uw hart". Als de gezangen en geestelijke liederen zo verderfelijk waren als sommige mensen schijnen te denken, zou er wel gestaan hebben "...met psalmen, uitsluitend psalmen!"
1. De tekst gaat in elk geval niet over de gezangen waar wij het over hebben. Over welke geestelijke liederen dat toen ging, weet ik niet.
2. Ik ken niemand die bezwaar heeft tegen alle gezangen. Ken je echt mensen die 'Eens was ik een vreemd'ling' verderfelijk vinden? Of 'Zoete banden die mij binden' enzovoorts?
3. Het gaat om de vraag: zingen we ze ook in de eredienst?
Wát je in de eredienst zingt, dat luistert uiteraard heel nauw (daarbuiten ook, trouwens). Dus het is wel zaak om uit een betrouwbare bundel te zingen, of zorgvuldig te selecteren wat je zingt uit een "bredere" bundel.
De krampachtigheid van het "we zingen in de kerk uitsluitend psalmen, en dan ook nog heel langzaam op hele noten", dat is een menselijk verzinsel van Nederlandse bodem.
Een prikkelend artikel op de website van het RD: https://www.rd.nl/muziek/spanningsloze- ... -1.1559599
refo schreef:Als het ontbreken van verschuivingen in een gemeente een teken van leven is, zou je een punt hebben.
Ja, ze menen tot nieuwe/vernieuwde inzichten gekomen te zijn, en de (vorm van) eredienst moet meer aansluiten bij wat men fijn vindt zo denkt men.HHKtE schreef:Kijk eens naar een dienst vanuit de hervormde kerk van Stellendam waar de eigen predikant Ds D Hoolwerf voorgaat.
Stellendam was vroeger een gewone midden Geref Bonds gemeente...
Waar het nu op lijkt …..?????
Verder bijvoorbeeld in 3 van de 4 wijken in hervormd Huizen wordt de vrouw in het ambt ingevoerd binnen niet al te lange tijd,.Ze ziin er heel ver in. Ook in de Nieuwe Kerk waar in de jaren 80 van de vorige eeuw Ds G S A de Knegt en Ds A Beens stonden.
Ongelofelijk maar waar...
Is het evangelie ook veranderd of alleen de genoemde uiterlijkheden?HHKtE schreef:Kijk eens naar een dienst vanuit de hervormde kerk van Stellendam waar de eigen predikant Ds D Hoolwerf voorgaat.
Stellendam was vroeger een gewone midden Geref Bonds gemeente...
Waar het nu op lijkt …..?????
Verder bijvoorbeeld in 3 van de 4 wijken in hervormd Huizen wordt de vrouw in het ambt ingevoerd binnen niet al te lange tijd,.Ze ziin er heel ver in. Ook in de Nieuwe Kerk waar in de jaren 80 van de vorige eeuw Ds G S A de Knegt en Ds A Beens stonden.
Ongelofelijk maar waar...
Vrouwelijke ambtsdragers... dan gaat het niet over uiterlijkheden, beste @ejvl.ejvl schreef:Is het evangelie ook veranderd of alleen de genoemde uiterlijkheden?HHKtE schreef:Kijk eens naar een dienst vanuit de hervormde kerk van Stellendam waar de eigen predikant Ds D Hoolwerf voorgaat.
Stellendam was vroeger een gewone midden Geref Bonds gemeente...
Waar het nu op lijkt …..?????
Verder bijvoorbeeld in 3 van de 4 wijken in hervormd Huizen wordt de vrouw in het ambt ingevoerd binnen niet al te lange tijd,.Ze ziin er heel ver in. Ook in de Nieuwe Kerk waar in de jaren 80 van de vorige eeuw Ds G S A de Knegt en Ds A Beens stonden.
Ongelofelijk maar waar...
Het is inderdaad nog een teken van leven. Maar wel van één die vroeg leidt naar het kerkelijk einde, tenzij het een verschuiving is die voor het oog der mensen achteruitgang is, in plaats van vooruitgang.Hendrikus schreef:refo schreef:Als het ontbreken van verschuivingen in een gemeente een teken van leven is, zou je een punt hebben.
Ik bedoelde eigenlijk de gemeente van ds Hoolwerf alleen, niet de overige gemeenten. Ik ben het eens dat vrouwelijke ambtsdragers meer is dan alleen uiterlijk.eilander schreef:Vrouwelijke ambtsdragers... dan gaat het niet over uiterlijkheden, beste @ejvl.ejvl schreef:Is het evangelie ook veranderd of alleen de genoemde uiterlijkheden?HHKtE schreef:Kijk eens naar een dienst vanuit de hervormde kerk van Stellendam waar de eigen predikant Ds D Hoolwerf voorgaat.
Stellendam was vroeger een gewone midden Geref Bonds gemeente...
Waar het nu op lijkt …..?????
Verder bijvoorbeeld in 3 van de 4 wijken in hervormd Huizen wordt de vrouw in het ambt ingevoerd binnen niet al te lange tijd,.Ze ziin er heel ver in. Ook in de Nieuwe Kerk waar in de jaren 80 van de vorige eeuw Ds G S A de Knegt en Ds A Beens stonden.
Ongelofelijk maar waar...
Ik weet van een predikant (GB) wiens eerste beroep -jaren geleden- naar een gemeente leidde waar vrouwelijke ambtsdragers waren. Daar had hij moeite mee, maar het weerhield hem er niet van het beroep aan te nemen. Want hij wist dat ook dáár het Woord gebracht moest worden!eilander schreef:Vrouwelijke ambtsdragers... dan gaat het niet over uiterlijkheden, beste @ejvl.ejvl schreef:Is het evangelie ook veranderd of alleen de genoemde uiterlijkheden?HHKtE schreef:Kijk eens naar een dienst vanuit de hervormde kerk van Stellendam waar de eigen predikant Ds D Hoolwerf voorgaat.
Stellendam was vroeger een gewone midden Geref Bonds gemeente...
Waar het nu op lijkt …..?????
Verder bijvoorbeeld in 3 van de 4 wijken in hervormd Huizen wordt de vrouw in het ambt ingevoerd binnen niet al te lange tijd,.Ze ziin er heel ver in. Ook in de Nieuwe Kerk waar in de jaren 80 van de vorige eeuw Ds G S A de Knegt en Ds A Beens stonden.
Ongelofelijk maar waar...
