Hoed in eredienst?

[samanthi]

Als gewoonlijk draaft Marion weer extreem door.

@ Mara: wat ik dan wel een interessante vraag vind, waarom vrouwen die normaal in hun eigen gemeente een hoed dragen dat perse ook doen in een gemeente waar dat niet gebruikelijk is. Ergens loopt iets mank, toch?

Ik weet niet of ze in hun eigen gemeente wel of niet een hoed dragen. Dat is niet interessant.
Het gaat erom, ben je bereid je aan te passen of kom je als een blok onwrikbaar beton binnen?

Ik draag ook geen hoed. Schaar jij mij ook onder die mensen?

Mijn dochter draagt ook geen hoed. Zij is volwassen en zij maakt zelf die keuze.
Ik was vroeger best wel dwars, toch durfde ik nooit naast mijn moeder te gaan zitten zonder hoed.
Dan kun je me misschien terugwerkend een schijnheil noemen, maar ik deed het TOEN voor mijn moeder.
Je doet (of laat) soms dingen vanwege andere mensen. Maar dat zie ik steeds vaker niet.
Het is IK IK IK, MIJN mening. En daarmee gaat men m.i. voorbij aan de zwakkeren in het geloof of aan degenen die er bedroefd van worden.
Ik heb die vrijmoedigheid niet. Maakt mij dat beter? Absoluut niet!!

Kan je de vruchten opnoemen uit Galaten? zit de hoed erbij?

Een vrucht is wel dat je iemand van Gods volk niet op het hart trapt door bewust die hoed af te laten.
Of iemand op een forum met zn allen af te branden, omdat ze een andere mening is toegedaan dan de meerderheid.

Ja?

[Desiree]

Goed aangevoeld Mara, vooral die laatste zin. Je wordt doodmoe van die provocators onder het zgn hedentijdse volk van God....
Ik ken er ook een paar die dik door willen gaan voor bekeerd en vervolgens alle grenzen opzoeken die er maar zijn. Kop omhoog en borst vooruit.....want 'ik' vind het nu eenmaal anders dan al die bekrompen mensen. Typische vruchten van de Geest zullen we maar zeggen.
En uiteindelijk vliegen ze er via de springplank van de evangelische beweging helemaal uit.

Ik vind de harde, liefdeloze toon van een posting als deze wel heel vervelend. Waarom (en er zijn er meer die dat doen) zo smalen op mensen die geen reden vinden in de bijbel om 's zondags een hoed te dragen?

Het gaat niet om de hoed, maar om de houding. Ik heb voorbeelden in mijn omgeving, zoals ik al schreef, die zogenaamd het licht hebben gezien en vervolgens alles aan hun laars lappen. Dat is een houding die je bij Gods kinderen waar alom respect voor was, nooit maar dan ook nooit tegenkwam. Lees het mooie boek over heldere kinderen van God van Dr. P. de Vries. 'hoe zalig is het volk' en ook deel 2. Daar proef je die geest niet. Het ware werk trekt aan en dat andere stoot af.

Ben jij dan het ware?

Daar zit wel iets in. Om de naaste te winnen voor Christus, dan ga je ook naast ze staan. Luisteren, begrijpen, niet de wet voorlezen of ik vind.. Beginnen vanuit gelijkheid.. maar daarnaast ook jezelf te zijn. Ja, ik ben gelovig, als je dat bedoelt..

[Vorst]

Als gewoonlijk draaft Marion weer extreem door.

@ Mara: wat ik dan wel een interessante vraag vind, waarom vrouwen die normaal in hun eigen gemeente een hoed dragen dat perse ook doen in een gemeente waar dat niet gebruikelijk is. Ergens loopt iets mank, toch?

Ik weet niet of ze in hun eigen gemeente wel of niet een hoed dragen. Dat is niet interessant.
Het gaat erom, ben je bereid je aan te passen of kom je als een blok onwrikbaar beton binnen?

Dat is in zoverre interessant dat ik dit stel en niet aan jou vraag of ze dat wel of niet doen.
Wat ik merk is dat van vrouwen die normaal geen hoed dragen wel wordt verwacht dat zij een hoed op doen als ze een rechtse kerk bezoeken, maar als de rechtse dames die dus in hun eigen gemeente wel een hoed dragen naar een linkse gemeente gaan, hoeven zij zich opeens niet aan de passen. Dat vind ik vreemd, al moet ieder vooral doen wat 'ie wil. Zolang ik maar geen hoed op hoef .

[Orchidee]

Zou een , tijdens de eredienst, niet hoofddeksel dragende vrouw en die eerder wel een hoofddeksel droeg mij eens heel eenvoudig uit kunnen leggen waarom zij géén hoofdeksel draagt? Of niet méér?


Verstuurd vanaf mijn HUAWEI SCL-L21 met Tapatalk

[Cirdan]

@ Marion, die houding kom ik ook tegen bij enkele dames die geen hoed meer dragen, maar ik zou daar echt niet iedereen onder willen scharen. Dat lijkt in jouw reactie wel zou, waardoor je echt een deel verkeerd wegzet en dat geeft irritatie.

Volgens mij is er nergens een verbod op hoofdbedekking en is er dus ook geen gemeentelijke aanstoot als iemand wel hoofdbedekking draagt in een kerk waar dat niet gebruikelijk is.
Het lijkt me ook logisch dat als je persoonlijk overtuigt bent van het Bijbelse feit van hoofdbedekking dat dit niet stopt bij de kerkdeur van een andere gemeente. Hoewel ik ook snap dat er een strijd kan zijn over wat verstandig is om te doen.

Verstuurd vanaf mijn LG-D505 met Tapatalk

[-DIA-]

Nogmaals off-topic@Lien, maar ben blij dat wij in de kerk van die zgn "hoedencultuur" af zijn

Nu snap ik het hele moderne denken van u. Dat lijkt me duidelijk.
Daarom kunt u ook niet meegaan met behoudende gemeenten.
Dat zal u zeer waarschijnlijk tegenstaan.

We hebben hier zo'n breed gezelschap dat dit onmogelijk als eenheid kan fungeren.
Zoiets moet op veel plaatsen botsen.
De zogenaamde 'hoedencultuur' is wel een breuk met de reformatorische kerken.
Ook de Bijbel is er duidelijk over.

Ik had dit topic nog niet gelezen, weet dus ook niet wat er al gezegd is, maar
het verklaard wel veel van de moderne reacties en afzetten tegen het oud gereformeerde
van de poster(in(es)) van dit berichtje.

[Orchidee]

Nogmaals off-topic@Lien, maar ben blij dat wij in de kerk van die zgn "hoedencultuur" af zijn

Nu snap ik het hele moderne denken van u. Dat lijkt me duidelijk.
Daarom kunt u ook niet meegaan met behoudende gemeenten.
Dat zal u zeer waarschijnlijk tegenstaan.

We hebben hier zo'n breed gezelschap dat dit onmogelijk als eenheid kan fungeren.
Zoiets moet op veel plaatsen botsen.
De zogenaamde 'hoedencultuur' is wel een breuk met de reformatorische kerken.
Ook de Bijbel is er duidelijk over.

Ik had dit topic nog niet gelezen, weet dus ook niet wat er al gezegd is, maar
het verklaard wel veel van de moderne reacties en afzetten tegen het oud gereformeerde
van de poster(in(es)) van dit berichtje.

U begrijpt mij verkeerd!
Met die zgn hoedencultuur bedoel ik zoals er al vele jaren heerst in de reformatorische kerken, de protserige, dure en vaak grote hoeden.
Ver afgeweken dus van het eenvoudige hoofddeksel!
U interpreteert dat ik geen hoofddeksel zou dragen!
Hoe komt u erbij?
Maar wel eenvoudig en niet groots!

Verstuurd vanaf mijn HUAWEI SCL-L21 met Tapatalk

[Ditbenik]

Nogmaals off-topic@Lien, maar ben blij dat wij in de kerk van die zgn "hoedencultuur" af zijn

Nu snap ik het hele moderne denken van u. Dat lijkt me duidelijk.
Daarom kunt u ook niet meegaan met behoudende gemeenten.
Dat zal u zeer waarschijnlijk tegenstaan.

We hebben hier zo'n breed gezelschap dat dit onmogelijk als eenheid kan fungeren.
Zoiets moet op veel plaatsen botsen.
De zogenaamde 'hoedencultuur' is wel een breuk met de reformatorische kerken.
Ook de Bijbel is er duidelijk over.

Ik had dit topic nog niet gelezen, weet dus ook niet wat er al gezegd is, maar
het verklaard wel veel van de moderne reacties en afzetten tegen het oud gereformeerde
van de poster(in(es)) van dit berichtje.

U begrijpt mij verkeerd!
Met die zgn hoedencultuur bedoel ik zoals er al vele jaren heerst in de reformatorische kerken, de protserige, dure en vaak grote hoeden.
Ver afgeweken dus van het eenvoudige hoofddeksel!
U interpreteert dat ik geen hoofddeksel zou dragen!
Hoe komt u erbij?
Maar wel eenvoudig en niet groots!

Verstuurd vanaf mijn HUAWEI SCL-L21 met Tapatalk

Ik ben het helemaal met je eens @Orchidee. Zo werkt het in refoworld. Als je niet volledig mee wilt doen aan de cultuur en de traditie omdat je ontdekt dat die anders is dan de Schrift vraagt, word je snel afgebrand en weggezet als iemand die zich afzet tegen het ware, enz.
Paulus heeft het helemaal niet over hoeden, van welke omvang dan ook. Hij spreekt over een hoofdbedekking. Dan moeten we eerder denken aan een hoofddoekje of iets dergelijks.
Mijn vrouw draag altijd een klein baretje. Zowel in kerken met de hoedencultuur uit refoworld als in kerken en gemeenten waar het dragen van een hoofddeksel niet gebruikelijk. De reden daarvoor is dat in het Woord van God gesproken wordt van een macht, een teken van gezag, op het hoofd hebben om der engelen wil. Daar past geen omvangrijke, dure, en/of modegevoelige hoed bij.

[samanthi]

Nogmaals off-topic@Lien, maar ben blij dat wij in de kerk van die zgn "hoedencultuur" af zijn

Nu snap ik het hele moderne denken van u. Dat lijkt me duidelijk.
Daarom kunt u ook niet meegaan met behoudende gemeenten.
Dat zal u zeer waarschijnlijk tegenstaan.

We hebben hier zo'n breed gezelschap dat dit onmogelijk als eenheid kan fungeren.
Zoiets moet op veel plaatsen botsen.
De zogenaamde 'hoedencultuur' is wel een breuk met de reformatorische kerken.
Ook de Bijbel is er duidelijk over.

Ik had dit topic nog niet gelezen, weet dus ook niet wat er al gezegd is, maar
het verklaard wel veel van de moderne reacties en afzetten tegen het oud gereformeerde
van de poster(in(es)) van dit berichtje.

U begrijpt mij verkeerd!
Met die zgn hoedencultuur bedoel ik zoals er al vele jaren heerst in de reformatorische kerken, de protserige, dure en vaak grote hoeden.
Ver afgeweken dus van het eenvoudige hoofddeksel!
U interpreteert dat ik geen hoofddeksel zou dragen!
Hoe komt u erbij?
Maar wel eenvoudig en niet groots!

Verstuurd vanaf mijn HUAWEI SCL-L21 met Tapatalk

Ik ben het helemaal met je eens @Orchidee. Zo werkt het in refoworld. Als je niet volledig mee wilt doen aan de cultuur en de traditie omdat je ontdekt dat die anders is dan de Schrift vraagt, word je snel afgebrand en weggezet als iemand die zich afzet tegen het ware, enz.
Paulus heeft het helemaal niet over hoeden, van welke omvang dan ook. Hij spreekt over een hoofdbedekking. Dan moeten we eerder denken aan een hoofddoekje of iets dergelijks.
Mijn vrouw draag altijd een klein baretje. Zowel in kerken met de hoedencultuur uit refoworld als in kerken en gemeenten waar het dragen van een hoofddeksel niet gebruikelijk. De reden daarvoor is dat in het Woord van God gesproken wordt van een macht, een teken van gezag, op het hoofd hebben om der engelen wil. Daar past geen omvangrijke, dure, en/of modegevoelige hoed bij.

Mee eens.

[Mara]

Paulus heeft het helemaal niet over hoeden, van welke omvang dan ook. Hij spreekt over een hoofdbedekking. Dan moeten we eerder denken aan een hoofddoekje of iets dergelijks.
Mijn vrouw draag altijd een klein baretje. Zowel in kerken met de hoedencultuur uit refoworld als in kerken en gemeenten waar het dragen van een hoofddeksel niet gebruikelijk. De reden daarvoor is dat in het Woord van God gesproken wordt van een macht, een teken van gezag, op het hoofd hebben om der engelen wil. Daar past geen omvangrijke, dure, en/of modegevoelige hoed bij.

Dat was m.i. helemaal niet de discussie, althans, van mijn kant niet.
Ik heb geen dure hoeden en zal die ook niet promoten.
Het gaat om de hoofdbedekking inderdaad en niet hoe het er dan uitziet. In deze dagen kan dat ook een wollen of fleece mutsje zijn.
In de GG's waar ik was, lagen de hoeden in de garderobe te wachten op de eigenaresse. Het verbaasde me dat elke vrouw en meisje haar eigen plastic tas met inhoud zo feilloos wist te vinden.

Het discussiepunt was - gisteren - als je normaliter geen hoed draagt en je woont een dienst bij in rechts ref. gemeente, laat je de hoed dan bewust (is eigenlijk provocerend) af of zet je er een, uit respect op?
En dat laatste gebeurt steeds minder.
Dat vind ik eigenlijk zorgelijker dan die hoedendiscussie.
Mij gaat het om het "dwarse" gedrag. Ik zeg het even zo.

[Moderamen]

Nee, de discussie begon over hoeden in het algemeen. Vervolgens begon jij over niet-refo bezoekers bij doopdiensten. Dat lijkt mij niet zo’n belangrijk punt. Bezoekers zijn immers geen leden der gemeente.

[Mara]

Vervolgens begon jij over niet-refo bezoekers bij doopdiensten. Dat lijkt mij niet zo’n belangrijk punt.

Niet waar!

Ik heb in het afgelopen jaar tweemaal een doopdienst en eenmaal een huwelijksbevestiging bijgewoond in een GG. Tot mijn verbazing zag ik daar ook een aantal vrouwen zonder hoed. En nee, dat waren niet allemaal buitenkerkelijke gasten.
Maar mensen die uit een ander kerkgenootschap kwamen bijv.

Jij noemt het bezoekers. Welk verschil is dat wezenlijk met leden?

[eilander]

Ik heb in het afgelopen jaar tweemaal een doopdienst en eenmaal een huwelijksbevestiging bijgewoond in een GG. Tot mijn verbazing zag ik daar ook een aantal vrouwen zonder hoed. En nee, dat waren niet allemaal buitenkerkelijke gasten.
Maar mensen die uit een ander kerkgenootschap kwamen bijv.
Jij noemt het bezoekers. Welk verschil is dat wezenlijk met leden?

Een lid van de GG daar ter plaatse, is nogal wat anders dan een lid van een andere kerk die in deze GG te gast is. Je kunt dan als koster ervoor kiezen om iemand te weigeren of iemand een hoed te lenen, maar dat is nogal rigoureus.

[Ditbenik]

Ik heb in het afgelopen jaar tweemaal een doopdienst en eenmaal een huwelijksbevestiging bijgewoond in een GG. Tot mijn verbazing zag ik daar ook een aantal vrouwen zonder hoed. En nee, dat waren niet allemaal buitenkerkelijke gasten.
Maar mensen die uit een ander kerkgenootschap kwamen bijv.
Jij noemt het bezoekers. Welk verschil is dat wezenlijk met leden?

Een lid van de GG daar ter plaatse, is nogal wat anders dan een lid van een andere kerk die in deze GG te gast is. Je kunt dan als koster ervoor kiezen om iemand te weigeren of iemand een hoed te lenen, maar dat is nogal rigoureus.

Nee, iemand weigeren of een hoed lenen is geen optie die past bij: "Doch indien iemand schijnt twistgierig te zijn, wij hebben zulke gewoonten niet, noch de Gemeenten Gods."

[Vorst]

Het discussiepunt was - gisteren - als je normaliter geen hoed draagt en je woont een dienst bij in rechts ref. gemeente, laat je de hoed dan bewust (is eigenlijk provocerend) af of zet je er een, uit respect op?
En dat laatste gebeurt steeds minder.
Dat vind ik eigenlijk zorgelijker dan die hoedendiscussie.
Mij gaat het om het "dwarse" gedrag. Ik zeg het even zo.

Hier stelde ik je gister ook al een vraag over. Andersom wordt er 'uit respect' ook niet echt aangepast. Ik vind 'provoceren' hier overigens absoluut niet juist gekozen. Laat elkaar gewoon vrij is mijn devies.