Kerkrecht is Bijbels én hoge opdracht

eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Kerkrecht is Bijbels én hoge opdracht

Bericht door eilander »

Zeeuw schreef:
Herman schreef:De titel is zodanig beschermt dat de kerk waar de betreffende persoon toe behoord hem daartoe toelaat of niet. het gezag van de man staat of valt dus met het aan hem verleende gezag en niet met het feit of hij voldoet aan de eisen van een titel met permanente educatie.
Nee hoor. Als ik vanaf morgen als ds Zeeuw te boek ga staan, is er niemand die daar bezwaar tegen kan maken. Ik richt gewoon mijn eigen ‘Binnen, maar toch ook buiten, en wat oud en ook nieuw en nog wat verband’ op. En bepaal hierbinnen de spelregels.
Het verschil is dat een accountant een wettelijk geregeld beroep heeft, en een predikant niet. Dus als zodanig is het geen beschermde titel. Als iemand zich onterecht accountant noemt, krijgt hij een boete. Dat soort bepalingen zijn er voor een ds-titel niet.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11945
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Kerkrecht is Bijbels én hoge opdracht

Bericht door Herman »

Zeeuw schreef:
Herman schreef:De titel is zodanig beschermt dat de kerk waar de betreffende persoon toe behoord hem daartoe toelaat of niet. het gezag van de man staat of valt dus met het aan hem verleende gezag en niet met het feit of hij voldoet aan de eisen van een titel met permanente educatie.
Nee hoor. Als ik vanaf morgen als ds Zeeuw te boek ga staan, is er niemand die daar bezwaar tegen kan maken. Ik richt gewoon mijn eigen ‘Binnen, maar toch ook buiten, en wat oud en ook nieuw en nog wat verband’ op. En bepaal hierbinnen de spelregels.
Maar dan kom je nog niet bij mij op de kansel. Dus heeft je titel alleen reikwijdte en gezag bij je eigen volgelingen. Niets dus.
Zwaluw2
Berichten: 49
Lid geworden op: 06 jan 2018, 13:24

Re: Kerkrecht is Bijbels én hoge opdracht

Bericht door Zwaluw2 »

Toch is deze redenering te beperkt. Een persoon die alleen binnen zijn eigen groep volgelingen het gezag en de titel van ds heeft, zou dus daarbuiten niet als ds aangemerkt worden.

De praktijk laat zien dat dit niet zo is en dat men meent dat zo'n persoon in bepaalde gevallen ook buiten zijn eigen kring de titel en het respect van predikant verdient.
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Kerkrecht is Bijbels én hoge opdracht

Bericht door Luther »

Zwaluw2 schreef:Toch is deze redenering te beperkt. Een persoon die alleen binnen zijn eigen groep volgelingen het gezag en de titel van ds heeft, zou dus daarbuiten niet als ds aangemerkt worden.

De praktijk laat zien dat dit niet zo is en dat men meent dat zo'n persoon in bepaalde gevallen ook buiten zijn eigen kring de titel en het respect van predikant verdient.
Dominee / Ds is geen titel. Het betekent gewoon meneer. Nog beter ware het om in de aanduiding Ds de afkorting te lezen van het Griekse ‘doulos’ (slaaf). Predikanten die een wetenschappelijke opleiding afgerond hebben, zijn drs. of MA. Maar gezien de inhoud van het ambt lijkt het me geen gekke gedachte om die titel niet te voeren.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Valcke
Berichten: 7605
Lid geworden op: 31 aug 2018, 17:55

Re: Kerkrecht is Bijbels én hoge opdracht

Bericht door Valcke »

Luther schreef:Nog beter ware het om in de aanduiding Ds de afkorting te lezen van het Griekse ‘doulos’ (slaaf).
Of: dienstknecht, dienaar. Het dienen is niet slaafs en gedwongen maar bereidwillig als het goed is.
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Kerkrecht is Bijbels én hoge opdracht

Bericht door Luther »

Valcke schreef:
Luther schreef:Nog beter ware het om in de aanduiding Ds de afkorting te lezen van het Griekse ‘doulos’ (slaaf).
Of: dienstknecht, dienaar. Het dienen is niet slaafs en gedwongen maar bereidwillig als het goed is.
Helemaal eens! Beter nog.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Online
Zeeuw
Berichten: 11547
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Kerkrecht is Bijbels én hoge opdracht

Bericht door Zeeuw »

Herman schreef:
Zeeuw schreef:
Herman schreef:De titel is zodanig beschermt dat de kerk waar de betreffende persoon toe behoord hem daartoe toelaat of niet. het gezag van de man staat of valt dus met het aan hem verleende gezag en niet met het feit of hij voldoet aan de eisen van een titel met permanente educatie.
Nee hoor. Als ik vanaf morgen als ds Zeeuw te boek ga staan, is er niemand die daar bezwaar tegen kan maken. Ik richt gewoon mijn eigen ‘Binnen, maar toch ook buiten, en wat oud en ook nieuw en nog wat verband’ op. En bepaal hierbinnen de spelregels.
Maar dan kom je nog niet bij mij op de kansel. Dus heeft je titel alleen reikwijdte en gezag bij je eigen volgelingen. Niets dus.
Wat dus direct bevestigd dat de aanspreektitel geen enkele beschermdheid kent.
Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: Kerkrecht is Bijbels én hoge opdracht

Bericht door Ditbenik »

Zeeuw schreef:
Herman schreef:
Zeeuw schreef:
Herman schreef:De titel is zodanig beschermt dat de kerk waar de betreffende persoon toe behoord hem daartoe toelaat of niet. het gezag van de man staat of valt dus met het aan hem verleende gezag en niet met het feit of hij voldoet aan de eisen van een titel met permanente educatie.
Nee hoor. Als ik vanaf morgen als ds Zeeuw te boek ga staan, is er niemand die daar bezwaar tegen kan maken. Ik richt gewoon mijn eigen ‘Binnen, maar toch ook buiten, en wat oud en ook nieuw en nog wat verband’ op. En bepaal hierbinnen de spelregels.
Maar dan kom je nog niet bij mij op de kansel. Dus heeft je titel alleen reikwijdte en gezag bij je eigen volgelingen. Niets dus.
Wat dus direct bevestigd dat de aanspreektitel geen enkele beschermdheid kent.
Klopt, want ik mag tegen u ook meneer zeggen.
Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: Kerkrecht is Bijbels én hoge opdracht

Bericht door Ditbenik »

Zeeuw schreef:
Herman schreef:
Zeeuw schreef:
Herman schreef:De titel is zodanig beschermt dat de kerk waar de betreffende persoon toe behoord hem daartoe toelaat of niet. het gezag van de man staat of valt dus met het aan hem verleende gezag en niet met het feit of hij voldoet aan de eisen van een titel met permanente educatie.
Nee hoor. Als ik vanaf morgen als ds Zeeuw te boek ga staan, is er niemand die daar bezwaar tegen kan maken. Ik richt gewoon mijn eigen ‘Binnen, maar toch ook buiten, en wat oud en ook nieuw en nog wat verband’ op. En bepaal hierbinnen de spelregels.
Maar dan kom je nog niet bij mij op de kansel. Dus heeft je titel alleen reikwijdte en gezag bij je eigen volgelingen. Niets dus.
Wat dus direct bevestigd dat de aanspreektitel geen enkele beschermdheid kent.
Klopt, want ik mag tegen u ook meneer zeggen.
Online
Zeeuw
Berichten: 11547
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Kerkrecht is Bijbels én hoge opdracht

Bericht door Zeeuw »

Ditbenik schreef:
Klopt, want ik mag tegen u ook meneer zeggen.
Nou, dan voel ik me wel oud hoor. Jij mag Zeeuw zeggen..
Zwaluw2
Berichten: 49
Lid geworden op: 06 jan 2018, 13:24

Re: Kerkrecht is Bijbels én hoge opdracht

Bericht door Zwaluw2 »

Het wordt wel een beetje komisch...
Vanwaar dan de terechtwijzing eerder in dit draadje als er geschreven werd over de heer ... (waarbij op de puntjes een naam ingevuld moet worden van iemand die voorheen predikant was in de GG te ...; niet nader te benoemen).
Plaats reactie