Uitgaan, wie wat en waar??

Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Re: Uitgaan, wie wat en waar??

Bericht door Marnix »

huisman schreef:Toen ik jong was (zo'n 30 jaar geleden) kwam de kerkelijke jeugd niet in cafe's, bars enz. Nu komt de kerkelijke jeugd zondere problemen in cafe's, bars, bios. enz. Zouden die gelegenheden netter,christelijker zijn geworden dan 30 jaar terug?
Nee, natuurlijk niet, het moraal in de jongerencultuur is onvoorstelbaar op gebied van drank en sex, en daar zitten dan onze jongeren tussen.
Laten wij zorgen dat er voor de jongeren zinnige en gezellige alternatieven zijn, want door uit te gaan in de "wereld" lopen ze wel op zeer dun ijs.
Die zinnige en gezellige alternatieven lijken me een goed plan. Wat daar boven staat zegt me niet zoveel. Vroeger ging men ook niet op de fiets naar de kerk. Nu doet men dat zonder problemen. Zou het fietsen zoveel minder zwaar zijn geworden? En nogmaals, het ligt er ook aan waar je naartoe gaat. Er zijn cafe's waar de muziek snoeihard staat, men heel veel drinkt en sensueel met elkaar danst enz. Je hebt ook cafe's waar niet alleen jongeren komen, de muziek en stuk zachter staat zodat je gewoon kan praten, waar niet wordt gedanst.... Dat is een wereld van verschil. Je hebt het regelmatig over extremen, maar er zijn prima alternatieven.
Willem schreef:Ik begrijp echt niet waarom dit nu een strikvraag genoemd moet worden. Als jij vindt dat het mogelijk is om God de dienen en uit het geloof te leven in een kroeg dan geef je als antwoord: Ja, cafébezoek kan een gewoon een vrucht der dankbaarheid zijn evenzogoed als thuis een biertje drinken. Dat is toch een duidelijk en voor iedereen begrijpelijk antwoord. De vraag is derhalve geen strikvraag. Hier is wat anders aan de hand. Wees eerlijk.

De retorische vraag is eveneens een zeer eenvoudige waarop ook jij gewoon het antwoord weet. T'is vragen naar de bekende weg. Want de Schrift zegt: "Al wat uit het geloof niet is, dat is zonde". En Paulus zegt: "Hetzij dan dat gijlieden eet, hetzij dat gij drinkt, hetzij dat gij iets anders doet, doet het al ter ere Gods". En toch zal de gelovige - die in de vrijheid leeft - ook moeten zeggen: "Alle dingen zijn mij geoorloofd, maar alle dingen zijn niet oorbaar; alle dingen zijn mij geoorloofd, maar alle dingen stichten niet"

En dan komen we tot een conclusie. Prediker 2, vs 24 zegt: "Is het dan niet goed voor den mens, dat hij ete en drinke, en dat hij zijn ziel het goede doe genieten in zijn arbeid? Ik heb ook gezien, dat zulks van de hand Gods is." Een biertje drinken en genieten van het goede wat God ons geeft is dus van de hand Gods. En de gelovige die met dankzegging de gaven in het geloof geniet brengt voort vruchten der dankbaarheid. Dus het antwoord op je "retorische vraag" is een volmondig ja.

De retorische vraag is eveneens een zeer eenvoudige waarop ook jij gewoon het antwoord weet. T'is vragen naar de bekende weg. Want de Schrift zegt: "Al wat uit het geloof niet is, dat is zonde". En Paulus zegt: "Hetzij dan dat gijlieden eet, hetzij dat gij drinkt, hetzij dat gij iets anders doet, doet het al ter ere Gods". En toch zal de gelovige - die in de vrijheid leeft - ook moeten zeggen: "Alle dingen zijn mij geoorloofd, maar alle dingen zijn niet oorbaar; alle dingen zijn mij geoorloofd, maar alle dingen stichten niet"

En dan komen we tot een conclusie. Prediker 2, vs 24 zegt: "Is het dan niet goed voor den mens, dat hij ete en drinke, en dat hij zijn ziel het goede doe genieten in zijn arbeid? Ik heb ook gezien, dat zulks van de hand Gods is." Een biertje drinken en genieten van het goede wat God ons geeft is dus van de hand Gods. En de gelovige die met dankzegging de gaven in het geloof geniet brengt voort vruchten der dankbaarheid. Dus het antwoord op je "retorische vraag" is een volmondig ja.
Het ging me om de vraagstelling of het een vrucht der dankbaarheid is. In je antwoord hieronder werk je het wat anders uit, namelijk, of je wat je doet tot Gods eer doet, of je Hem er voor dankt. Ik drink geen biertje omdat ik zo dankbaar ben. Ik drink een biertje en ik ben dankbaar voor wat ik krijg, dat ik daarvan kan genieten. Is iets een vrucht van dankbaarheid of ben je dankbaar. Een groot verschil.

En dan zeg ik ook op jouw vraag volmondig ja.

(en een compliment voor je genuanceerde reactie!)
Alleen het argument: "In een kroeg en cafe kan men ook gewoon wat drinken voor de gezelligheid, het ligt er maar aan wat je daar doet" vindt ik echt heel erg flauw. Dan zouden we onze jeugd bordeelbezoek ook niet mogen verbieden, het ligt er maar immers aan wat ze daar doen. Een casino kent ook gewoon een bar. En een bioscoop ook. En toch zitten in al die 3 genoemde plaatsen niet onze jongeren (en ouderen) "gezellig met elkaar wat te drinken" Maar wel in de kroeg/cafe. En mijn gezonde verstand zegt dan dat de argumenten waarmee ze het rechtvaardigen flauwekul zijn. Dat de redenenen om in de kroeg te gaan zitten redenen zijn die niet uitgesproken worden omdat dan openbaar komt dat ze lijnrecht tegen de geboden Gods ingaan.
Natuurlijk ligt het er ook aan wat er gebeurt. Als je naar een stripclub gaat kan je er ook gewoon een biertje drinken, maar dan sluit je je ogen voor wat daar gebeurt. Het zelfde geldt voor een bordeel bijvoorbeeld, ook al ken ik mensen die prostituees op een goede manier bezoeken. We moeten dus kijken naar wat er gebeurt en hoe je er naar toe gaat. Dat had ik in mijn reacties ook wel bedacht. Daarom maak ik onderscheid tussen disco's enzo, en cafe's waar de muziek meer op de achtergrond staat en men met elkaar praat, plezier heeft, een biertje drinkt. Dat zijn altijd mijn redenen geweest om naar een cafe te gaan en daar heb ik ook nooit een geheim van gemaakt. Daar heeft de Bijbel niets op tegen en daar mag ik dan ook tussen zitten met wat vrienden en God er voor danken.
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Gebruikersavatar
Gijs83
Berichten: 7035
Lid geworden op: 04 feb 2008, 17:12
Locatie: vlakbij een kerk

Re: Uitgaan, wie wat en waar??

Bericht door Gijs83 »

vlinder schreef:
Mara schreef:Gijs voelt zich daar kennelijk niet op zijn gemak. Nooit tegen je geweten in gaan !
Dus Marnix, dan kan jij dat wel zo beleven, maar hij niet.
Niet iedereen heeft behoefte aan een biertje in een cafeetje. :)
Dat je het voor je eigen geweten niet kunt verantwoorden hoeft geen maatstaf te zijn om te zeggen dat cafébezoekers verloren gaan, en dat is waar hiertegen gereageerd wordt.
Ik druk het misschien wat verkeerd uit, maar cafebezoek kan toch niet met een leven in de vreze des Heeren samen gaan?
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Uitgaan, wie wat en waar??

Bericht door memento »

Gijs83 schreef:Ik druk het misschien wat verkeerd uit, maar cafebezoek kan toch niet met een leven in de vreze des Heeren samen gaan?
Dat zij een ouderling (GG) ook ooit eens tegen me. Totdat ik hem vroeg of hij nooit eens een bakje koffie dronk wanneer hij met zn vrouw was wezen wandelen aan het strand van Scheveningen. Uiteraard deed hij dat. Wel, zo'n tentje waar je dan een bakje koffie drinkt, dat is ook een café.

Laten we dus nuchter onderscheid maken. Ik zie geen kwaad in iets drinken bij een cafeetje na een lekkere strand- of stadswandeling, als het een rustig en net tentje is. Dat is natuurlijk wat anders, dan tussen de veeldrinkers onder luid kabaal (wat men dan muziek noemt) je klem te zuipen. Dat laatste kan idd niet samengaan met de vreze des Heeren. Maargoed, dat is niet aan een café gekoppeld. Dat geldt even hard voor keetjes of verjaardagen (in sommige delen des lands worden verjaardagen, ook onder onze gezindte, gekenmerkt door een onchristelijke hoeveelheid drank).
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Uitgaan, wie wat en waar??

Bericht door Mara »

Gijs83 schreef:
vlinder schreef:
Mara schreef:Gijs voelt zich daar kennelijk niet op zijn gemak. Nooit tegen je geweten in gaan !
Dus Marnix, dan kan jij dat wel zo beleven, maar hij niet.
Niet iedereen heeft behoefte aan een biertje in een cafeetje. :)
Dat je het voor je eigen geweten niet kunt verantwoorden hoeft geen maatstaf te zijn om te zeggen dat cafébezoekers verloren gaan, en dat is waar hiertegen gereageerd wordt.
Ik druk het misschien wat verkeerd uit, maar cafebezoek kan toch niet met een leven in de vreze des Heeren samen gaan?
Nee Gijs, ik voelde aan dat jij dat bedoelde, en dat is niet verkeerd hoor !
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
Gijs83
Berichten: 7035
Lid geworden op: 04 feb 2008, 17:12
Locatie: vlakbij een kerk

Re: Uitgaan, wie wat en waar??

Bericht door Gijs83 »

memento schreef:
Gijs83 schreef:Ik druk het misschien wat verkeerd uit, maar cafebezoek kan toch niet met een leven in de vreze des Heeren samen gaan?
Dat zij een ouderling (GG) ook ooit eens tegen me. Totdat ik hem vroeg of hij nooit eens een bakje koffie dronk wanneer hij met zn vrouw was wezen wandelen aan het strand van Scheveningen. Uiteraard deed hij dat. Wel, zo'n tentje waar je dan een bakje koffie drinkt, dat is ook een café.

Laten we dus nuchter onderscheid maken. Ik zie geen kwaad in iets drinken bij een cafeetje na een lekkere strand- of stadswandeling, als het een rustig en net tentje is. Dat is natuurlijk wat anders, dan tussen de veeldrinkers onder luid kabaal (wat men dan muziek noemt) je klem te zuipen. Dat laatste kan idd niet samengaan met de vreze des Heeren. Maargoed, dat is niet aan een café gekoppeld. Dat geldt even hard voor keetjes of verjaardagen (in sommige delen des lands worden verjaardagen, ook onder onze gezindte, gekenmerkt door een onchristelijke hoeveelheid drank).
Ik denk dat er spraakverwarring is, maar bedoel idd het laatste.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17254
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Uitgaan, wie wat en waar??

Bericht door huisman »

Gijs83 schreef:
memento schreef:
Gijs83 schreef:Ik druk het misschien wat verkeerd uit, maar cafebezoek kan toch niet met een leven in de vreze des Heeren samen gaan?
Dat zij een ouderling (GG) ook ooit eens tegen me. Totdat ik hem vroeg of hij nooit eens een bakje koffie dronk wanneer hij met zn vrouw was wezen wandelen aan het strand van Scheveningen. Uiteraard deed hij dat. Wel, zo'n tentje waar je dan een bakje koffie drinkt, dat is ook een café.

Laten we dus nuchter onderscheid maken. Ik zie geen kwaad in iets drinken bij een cafeetje na een lekkere strand- of stadswandeling, als het een rustig en net tentje is. Dat is natuurlijk wat anders, dan tussen de veeldrinkers onder luid kabaal (wat men dan muziek noemt) je klem te zuipen. Dat laatste kan idd niet samengaan met de vreze des Heeren. Maargoed, dat is niet aan een café gekoppeld. Dat geldt even hard voor keetjes of verjaardagen (in sommige delen des lands worden verjaardagen, ook onder onze gezindte, gekenmerkt door een onchristelijke hoeveelheid drank).
Ik denk dat er spraakverwarring is, maar bedoel idd het laatste.

en dat begrijpen wij allemaal...het gaat om het uitgaansleven van helaas ook veel refo-jeugd die idd niet samen kan gaan met de vreze des Heeren.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Fjodor
Berichten: 2970
Lid geworden op: 11 jun 2009, 23:13

Re: Uitgaan, wie wat en waar??

Bericht door Fjodor »

huisman schreef:
Gijs83 schreef:
memento schreef:
Gijs83 schreef:Ik druk het misschien wat verkeerd uit, maar cafebezoek kan toch niet met een leven in de vreze des Heeren samen gaan?
Dat zij een ouderling (GG) ook ooit eens tegen me. Totdat ik hem vroeg of hij nooit eens een bakje koffie dronk wanneer hij met zn vrouw was wezen wandelen aan het strand van Scheveningen. Uiteraard deed hij dat. Wel, zo'n tentje waar je dan een bakje koffie drinkt, dat is ook een café.

Laten we dus nuchter onderscheid maken. Ik zie geen kwaad in iets drinken bij een cafeetje na een lekkere strand- of stadswandeling, als het een rustig en net tentje is. Dat is natuurlijk wat anders, dan tussen de veeldrinkers onder luid kabaal (wat men dan muziek noemt) je klem te zuipen. Dat laatste kan idd niet samengaan met de vreze des Heeren. Maargoed, dat is niet aan een café gekoppeld. Dat geldt even hard voor keetjes of verjaardagen (in sommige delen des lands worden verjaardagen, ook onder onze gezindte, gekenmerkt door een onchristelijke hoeveelheid drank).
Ik denk dat er spraakverwarring is, maar bedoel idd het laatste.
en dat begrijpen wij allemaal...het gaat om het uitgaansleven van helaas ook veel refo-jeugd die idd niet samen kan gaan met de vreze des Heeren.
Maar dan moet je dus niet zeggen dat cafébezoek niet samen kan gaan met een leven in de vreze des Heeren. Dan moeten we zeggen dat 'je tussen veeldrinkers onder luid kabaal klem zuipen' niet samen kan gaan met een leven in de vreze des Heeren.
Daartoe zijn de dingen gegeven, dat ze gebruikt worden; maar niet, opdat ze vergaard zouden worden - D. Bonhoeffer
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Re: Uitgaan, wie wat en waar??

Bericht door Marnix »

Precies, die nuance zocht ik ook met "het ligt er aan wat je er doet."
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17254
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Uitgaan, wie wat en waar??

Bericht door huisman »

Marnix schreef:Precies, die nuance zocht ik ook met "het ligt er aan wat je er doet."
Ik heb het over jongeren van net 16 en dan met een groep. Zeer beïnvloedbaar en m.i. bevinden ze zich dan in bars op zeer gevaarlijk terrein. Toen ik 16 was wist ik ook niet wat ik deed en ben nog altijd dankbaar dat mijn moeder mij indringend waarschuwde voor deze uitgaansgelegenheden.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
vlinder
Berichten: 5474
Lid geworden op: 22 nov 2004, 18:19

Re: Uitgaan, wie wat en waar??

Bericht door vlinder »

Zacheüs schreef:
Willem schreef:Ik begrijp echt niet waarom dit nu een strikvraag genoemd moet worden. Als jij vindt dat het mogelijk is om God de dienen en uit het geloof te leven in een kroeg dan geef je als antwoord: Ja, cafébezoek kan een gewoon een vrucht der dankbaarheid zijn evenzogoed als thuis een biertje drinken. Dat is toch een duidelijk en voor iedereen begrijpelijk antwoord. De vraag is derhalve geen strikvraag. Hier is wat anders aan de hand. Wees eerlijk.

De retorische vraag is eveneens een zeer eenvoudige waarop ook jij gewoon het antwoord weet. T'is vragen naar de bekende weg. Want de Schrift zegt: "Al wat uit het geloof niet is, dat is zonde". En Paulus zegt: "Hetzij dan dat gijlieden eet, hetzij dat gij drinkt, hetzij dat gij iets anders doet, doet het al ter ere Gods". En toch zal de gelovige - die in de vrijheid leeft - ook moeten zeggen: "Alle dingen zijn mij geoorloofd, maar alle dingen zijn niet oorbaar; alle dingen zijn mij geoorloofd, maar alle dingen stichten niet"

En dan komen we tot een conclusie. Prediker 2, vs 24 zegt: "Is het dan niet goed voor den mens, dat hij ete en drinke, en dat hij zijn ziel het goede doe genieten in zijn arbeid? Ik heb ook gezien, dat zulks van de hand Gods is." Een biertje drinken en genieten van het goede wat God ons geeft is dus van de hand Gods. Dus het antwoord op je "retorische vraag" is een volmondig ja.

In de Bijbel wordt voldoende gesproken over een herberg. Dus over een uitspanning waar men wat te drinken haalt hebben we het hier niet. Maar in een standaard café is de sfeer, de muziek en het amusement wat men zoekt werelds en gericht op de geneugten van deze tijd en de bevrediging van de wellusten. Op deze gronden is het m.i. niet mogelijk dat een waar gelovige een kroeg/cafe opzoekt onder het mom van "gezellig wat drinken". Maar Paulus zegt ook: "Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld wordt" en "Een iegelijk zij in zijn eigen gemoed ten volle verzekerd"

Alleen het argument: "In een kroeg en cafe kan men ook gewoon wat drinken voor de gezelligheid, het ligt er maar aan wat je daar doet" vindt ik echt heel erg flauw. Dan zouden we onze jeugd bordeelbezoek ook niet mogen verbieden, het ligt er maar immers aan wat ze daar doen. Een casino kent ook gewoon een bar. En een bioscoop ook. En toch zitten in al die 3 genoemde plaatsen niet onze jongeren (en ouderen) "gezellig met elkaar wat te drinken" Maar wel in de kroeg/cafe. En mijn gezonde verstand zegt dan dat de argumenten waarmee ze het rechtvaardigen flauwekul zijn. Dat de redenenen om in de kroeg te gaan zitten redenen zijn die niet uitgesproken worden omdat dan openbaar komt dat ze lijnrecht tegen de geboden Gods ingaan.
Helemaal mee eens.
De topicstarter vroeg om een refo-uitgaansgelegenheid en niet: weten jullie een plaats waar ik na een fietstocht even wat fris water, desnoods een biertje kan drinken.
Ik denk dat je mij bedoeld, gezien het citaat over fietstocht. Als je het hele topic hebt gelezen heb ik op de eerste pagina ook tips gegeven over hoe iemand "uit kan gaan". Mijn fietstocht argument was gericht tegen de posting van Gijs (en gedeeltelijk tegen Willem) die zegt dat een cafébezoeker naar de hel gaat. Dus betrek mijn eerste post er eerlijkheidshalve dan ook bij.
Zacheus schreef:Ik hoop dat de topicstarter inmiddels genoeg tips heeft gekregen,: jv, zin-in, kom ook, jij-daar............
Dan kan wat mij betreft dit topic dicht.
Wat mij betreft hoeft dat nog niet. :)
Zacheus schreef:O ja, morgen is er ook een pracht gelegenheid om vele jongeren te ontmoeten én tegelijk geestelijk onderwijs te krijgen:-->zeker weten!
Zachea
Zeker de moeite waard. Ik vraag me alleen af of er rekening gehouden wordt me de belevingswereld van alle jongeren. Je weet best dat als een jongen naar een gelegenheid wil waar zijn ouders niet blij mee zijn, dat ze dan geen jongerendag/avond bedoelen. Jongeren willen gewoon eens gezellig bij elkaar zijn zonder sociale controle. Hoe waardevol deze dagen ook zijn, ik denk niet dat de topicstarter op dit antwoord zit te wachten.
Wat dat betreft vind ik de vraag van memento een hele juiste: waarom willen jongeren thuis weg? Maar je het thuis gezellig, zonder bij elke consumptie zuur te kijken en zonder de hele avond te checken of alles netjes is. Durf je je kinderen ook te vertrouwen?
Een lepel vol vriendelijkheid helpt de ander om de waarheid te slikken.
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Re: Uitgaan, wie wat en waar??

Bericht door Marnix »

huisman schreef:
Marnix schreef:Precies, die nuance zocht ik ook met "het ligt er aan wat je er doet."
Ik heb het over jongeren van net 16 en dan met een groep. Zeer beïnvloedbaar en m.i. bevinden ze zich dan in bars op zeer gevaarlijk terrein. Toen ik 16 was wist ik ook niet wat ik deed en ben nog altijd dankbaar dat mijn moeder mij indringend waarschuwde voor deze uitgaansgelegenheden.
Toen ik 16 was dronk ik dan ook wel een paar biertjes, maar in de bar minder dan op feestjes. Maar het verschilt wel erg per persoon denk ik, wij waren ook niet zo van het dansen, gingen meestal gewoon zitten en wat drinken. Maar goed, de praktijk wijst uit dat er ook genoeg mensen zijn die er niet goed mee om kunnen gaan.
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Uitgaan, wie wat en waar??

Bericht door Mara »

oesterschelpje schreef:Mijn opa waarschuwde zijn grote gezin voor plaatsen waar men God niet met een rein geweten kan ontmoeten.
Tot zijn grote verdriet dwaalde 1 zoon af, bezocht voor de gezelligheid een cafeetje.
Kwam niet dronken thuis, maar wilde plezier maken met zijn vrienden.
Waarschuwing na waarschuwing volgde, maar iedere zaterdagavond trokken zijn vrienden en het cafe.
Ze deden er toch niks geks, het was alleen maar gezellig, die en die zijn er ook, enz..
Totdat in een nacht van zaterdag op zondag de politie bij ons aan de deur kwam, om te vertellen dat hij in het cafe overleden was.
Zijn vrienden hadden ons adres opgegeven, daar ze wisten dat mijn opa en oma 's nachts dit niet konden verwerken.
Onbeschrijflijk, wat er toen plaatsvond toen mijn vader deze boodschap moest aannemen en aan zijn ouders moest gaan vertellen.

Het heeft zijn diepe sporen in ons gezin en de familie achtergelaten.
Nooit kunnen deze ogenblikken vergeten worden, er is altijd een lege plaats.
Als het Bijbelgedeelte van Absalom gelezen wordt, waar de smart van David staat opgetekend, voel/hoor ik ahw de diepe, innerlijke smart van mijn lieve grootouders en mijn ouders.
Heus, ik ben heb ook gezocht naar vertier, maar kon/kan niet meer naar zulke plekken, omdat mijn geweten sprak/spreekt.

Ik kan me dan ook van harte aansluiten bij de posting van Willem.
Zoek de Heere op plaatsen waar Hij te vinden is!! Vermijd de plaatsen waar gespot wordt, met God en Zijn geboden!
Wat erg voor je opa en oma, maar ook voor je vader ! Je zult die boodschap maar moeten brengen.
Mijn ouders zeiden altijd: ga niet naar de plaatsen waar je de Heere niet kunt ontmoeten.
En dat is dan best veel, het cafe dus ook, al zit je dan met een spa blauw !
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Marie-Henriëtte
Berichten: 1087
Lid geworden op: 01 jan 2008, 16:41

Re: Uitgaan, wie wat en waar??

Bericht door Marie-Henriëtte »

Mara schreef:Mijn ouders zeiden altijd: ga niet naar de plaatsen waar je de Heere niet kunt ontmoeten.
En dat is dan best veel, het cafe dus ook, al zit je dan met een spa blauw !
Ik denk niet dat een bepaalde plaats doorslaggevend zal zijn, maar wel hoe je je daar gedraagt en wat je op dat moment daar doet. De Heere bezocht toch ook tollenaars en prostituees op bepaalde plaatsen? Maar dan niet met een verkeerde reden. Naar mijn mening is het dus een fout gezegde van jouw ouders.
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Uitgaan, wie wat en waar??

Bericht door Mara »

Juist de Heere zocht ze op ! Maar Hij ging er niet heen om zich te vermaken.
Als wij naar de kermis, het cafe of de Wallen gaan, doen we dat met een doel, nl om onze leegheid te vervullen met andere leegheid of gewoon het te vergeten.
Kun jij zeggen dat je de Heere ontmoet in een kroeg ?
M.i. het zo, als je daar altijd kwam, als onwetende, en je wordt omgezet, je daar niet meer komt !
Niet omdat dat niet zou mogen, maar omdat je er geen behoefte meer aan hebt, het je tot zonde wordt.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Marie-Henriëtte
Berichten: 1087
Lid geworden op: 01 jan 2008, 16:41

Re: Uitgaan, wie wat en waar??

Bericht door Marie-Henriëtte »

Mara, nogmaals: ligt eraan met welke reden je in die kroeg bent. De plaats is niet doorslaggevend, wel je gedrag.
Plaats reactie