Schoonheidsspecialiste

Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 Mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Schoonheidsspecialiste

Berichtdoor Jantje » 07 Sep 2018, 16:44

JCRyle schreef:
Jantje schreef:Ja, dat hoop ik ook.
Maar helaas zijn er (ook in de GG!) zelfs kerkenraadsleden wiens echtgenotes in broeken lopen en met versierselen. Dus dan wordt het voor de predikant nóg moeilijker om er tegen te waarschuwen...

Dan moet zo'n predikant eerst even in de kerkenraadskamer aan de slag, lijkt mij.

Dat wordt in sommige kerken (gemeenten) wel heel erg moeilijk. Ik denk dat de predikant dan namelijk losgemaakt wordt van de gemeente...
Was getekend,
uw medeforummer Jantje

Gebruikersavatar
Wandelende
Inactief
Berichten: 3076
Lid geworden op: 13 Jun 2017, 06:43

Re: Schoonheidsspecialiste

Berichtdoor Wandelende » 07 Sep 2018, 17:24

Jantje schreef:
JCRyle schreef:
Jantje schreef:Ja, dat hoop ik ook.
Maar helaas zijn er (ook in de GG!) zelfs kerkenraadsleden wiens echtgenotes in broeken lopen en met versierselen. Dus dan wordt het voor de predikant nóg moeilijker om er tegen te waarschuwen...

Dan moet zo'n predikant eerst even in de kerkenraadskamer aan de slag, lijkt mij.

Dat wordt in sommige kerken (gemeenten) wel heel erg moeilijk. Ik denk dat de predikant dan namelijk losgemaakt wordt van de gemeente...


Die voorbeelden zijn er om deze redenen nog niet geweest.
Daarnaast is het maar de vraag of het gezag van een predikant wordt ondermijnd als vrouwen van andere kerkraadsleden een andere keuze maken. Het zal overigens ook niet versterkend werken.

@in het algemeen. Ik vind het sowieso al een verkeerde gedachtegang is om de gezagspositie van een man te bepalen aan de hand van het gedrag of de keuzes van zijn vrouw.
(~)

DDD
Berichten: 19328
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Schoonheidsspecialiste

Berichtdoor DDD » 07 Sep 2018, 17:39

Maar ik mag toch vooral hopen dat er een heleboel kerkenraadsleden zijn die helemaal geen problemen hebben met een broek voor een vrouw. Ik ben zelfs wel tamelijk verrast over deze discussie.

Gebruikersavatar
Wandelende
Inactief
Berichten: 3076
Lid geworden op: 13 Jun 2017, 06:43

Re: Schoonheidsspecialiste

Berichtdoor Wandelende » 07 Sep 2018, 18:00

DDD schreef:Maar ik mag toch vooral hopen dat er een heleboel kerkenraadsleden zijn die helemaal geen problemen hebben met een broek voor een vrouw. Ik ben zelfs wel tamelijk verrast over deze discussie.


Tamelijk verrast. Dat verrast mij dan weer. De broek/rok discussie is niet nieuw, ook op RF niet. :)
(~)

DDD
Berichten: 19328
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Schoonheidsspecialiste

Berichtdoor DDD » 07 Sep 2018, 18:17

Nee, maar die discussie ken ik wel.

Ik ben vooral verrast over het standpunt dat kerkenraadsleden hier niet anders over zouden kunnen denken, volgens Jantje. Dan vraag ik me toch echt af of dat niet extremistisch is.

Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 Mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Schoonheidsspecialiste

Berichtdoor Jantje » 07 Sep 2018, 18:47

DDD schreef:Nee, maar die discussie ken ik wel.

Ik ben vooral verrast over het standpunt dat kerkenraadsleden hier niet anders over zouden kunnen denken, volgens Jantje. Dan vraag ik me toch echt af of dat niet extremistisch is.

Ik vind dat dat niet kan nee. En volgens mij ben ik dan niet extremistisch. Jij bent vast te ruimdenkend, als het hierover gaat. Er zijn namelijk ook kerkenraden (vlak bij jouw...), en dat vind ik dan weer wel te ver gaan, die aan de deur komen (waarbij het woord censuur aan de orde komt!), als je, als vrouw, in werkkleding (lees: broek) je kozijnen staat op te schilderen of de tuin helpt aan te leggen; laat staan als je in het dagelijkse leven als vrouw zijnde in een broek loopt...
Was getekend,
uw medeforummer Jantje

Gebruikersavatar
Wandelende
Inactief
Berichten: 3076
Lid geworden op: 13 Jun 2017, 06:43

Re: Schoonheidsspecialiste

Berichtdoor Wandelende » 07 Sep 2018, 20:56

Zo kom je toch tot de conclusie dat sommige kerkraadsleden een te grote broek aan kunnen hebben. En sommige niet-kerkraadsleden ook van geen maat weten.
(~)

DDD
Berichten: 19328
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Schoonheidsspecialiste

Berichtdoor DDD » 07 Sep 2018, 21:01

Jantje schreef:
DDD schreef:Nee, maar die discussie ken ik wel.

Ik ben vooral verrast over het standpunt dat kerkenraadsleden hier niet anders over zouden kunnen denken, volgens Jantje. Dan vraag ik me toch echt af of dat niet extremistisch is.

Ik vind dat dat niet kan nee. En volgens mij ben ik dan niet extremistisch. Jij bent vast te ruimdenkend, als het hierover gaat. Er zijn namelijk ook kerkenraden (vlak bij jouw...), en dat vind ik dan weer wel te ver gaan, die aan de deur komen (waarbij het woord censuur aan de orde komt!), als je, als vrouw, in werkkleding (lees: broek) je kozijnen staat op te schilderen of de tuin helpt aan te leggen; laat staan als je in het dagelijkse leven als vrouw zijnde in een broek loopt...


Niet in de GG, neem ik aan? Ik zou echt niet weten welke kerkenraad dat zou bestaan. Los daarvan had ik werkelijk niet gedacht dat zelfs de allerzwaarste dominee in de GG zoiets zou vinden. Maar dat kan ik dus gezien jouw opmerking toch niet helemaal uitsluiten.

Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 Mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Schoonheidsspecialiste

Berichtdoor Jantje » 07 Sep 2018, 21:17

Dat neem je dan verkeerd aan. Want het is wel degelijk een GG. Dus... En ik kan nou ook niet echt zeggen dat daar de (in jouw woorden) allerzwaarste (over hokjesdenken gesproken...) dominee/kerkenraad zit. Ik weet natuurlijk niet of het een idee is van de plaatselijke dominee of van de kerkenraad aldaar. Misschien heeft de dominee er niets mee te maken en is de kerkenraad veel conservatiever dan de dominee zelf.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje

DDD
Berichten: 19328
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Schoonheidsspecialiste

Berichtdoor DDD » 07 Sep 2018, 21:38

Ik wist wel dat we extremistische dominees in de buurt hebben, maar dit gaat mijn voorstellingsvermogen te boven. Het is vast geen kerkenraadsbeleid. Dat hoop ik althans maar.

Ik zou me er overigens niets van aantrekken. Machtsmisbruik moet je niet belonen. En dat heeft niets met een gezagscrisis te maken, mijns inziens. Eerder met gezond boerenverstand.

Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 Mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Schoonheidsspecialiste

Berichtdoor Jantje » 07 Sep 2018, 22:03

@DDD, ik zou zeggen: lees mijn onderschrift. ;)
Was getekend,
uw medeforummer Jantje

DDD
Berichten: 19328
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Schoonheidsspecialiste

Berichtdoor DDD » 07 Sep 2018, 22:19

Ik erger me niet. Het ligt aan de kerkenraad. Als de kerkenraad goed zou functioneren, dan zouden zulke gekke dingen niet voorkomen. Je kunt het iemand die graag de baas speelt niet kwalijk nemen dat hij zijn kans grijpt. Anderen praten graag en houden kerkdiensten van twee uur. Het is net als overal: als mensen niet gecorrigeerd worden, worden ze onuitstaanbaar. Maar dat ligt net zo goed aan hun omgeving.

eilander
Moderator
Berichten: 15906
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: Schoonheidsspecialiste

Berichtdoor eilander » 07 Sep 2018, 22:26

DDD schreef:Ik wist wel dat we extremistische dominees in de buurt hebben, maar dit gaat mijn voorstellingsvermogen te boven. Het is vast geen kerkenraadsbeleid. Dat hoop ik althans maar.

Ik zou me er overigens niets van aantrekken. Machtsmisbruik moet je niet belonen. En dat heeft niets met een gezagscrisis te maken, mijns inziens. Eerder met gezond boerenverstand.
Dit hebben we al vaker aan de hand gehad, maar ik vind dit toch weer een grens van het betamelijke naderen, eerlijk gezegd. Eerst geef je er blijk van geen kennis te hebben van een deel van je eigen kerkverband. Dat is natuurlijk niet zo erg, ik weet van de PKN ook niet alle opvattingen van iedereen.
Maar goed, nu kom je het te weten en dan is zo'n predikant plotseling meer dan extremistisch. De extremistische kende je al, dit gaat het nog eens te boven. Dat is nogal wat.
Daar voeg je dan vervolgens in één posting nog bij dat het om machtsmisbruik gaat en blijkbaar niets te maken heeft met gezond boerenverstand.
Ik ga er niet eindeloos over zitten discussiëren, maar ik vind het dermate grote woorden dat ik je er toch op wil wijzen.

Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 Mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Schoonheidsspecialiste

Berichtdoor Jantje » 07 Sep 2018, 22:28

DDD schreef:Ik erger me niet. Het ligt aan de kerkenraad. Als de kerkenraad goed zou functioneren, dan zouden zulke gekke dingen niet voorkomen. Je kunt het iemand die graag de baas speelt niet kwalijk nemen dat hij zijn kans grijpt. Anderen praten graag en houden kerkdiensten van twee uur. Het is net als overal: als mensen niet gecorrigeerd worden, worden ze onuitstaanbaar. Maar dat ligt net zo goed aan hun omgeving.

Goed om te weten. Bij deze wil ik je ook corrigeren. Anders wordt je op den duur ook onuitstaanbaar. ;) ;) Maar wellicht ligt het bij jou ook aan je omgeving, dat zou kunnen natuurlijk.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje

DDD
Berichten: 19328
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Schoonheidsspecialiste

Berichtdoor DDD » 07 Sep 2018, 22:33

Ik zal proberen op mijn woorden te letten.

Maar laat ik mij iets genuanceerder uitdrukken. Ik weet dat er verschil van inzicht is over het dragen van een broek door vrouwen. Maar dat er dominees zijn die daarvoor met censuur dreigen, was mij werkelijk niet bekend. Ik vind dat inderdaad machtsmisbruik. Je legt dan de ander jouw wil op onder dreiging hem uit de hemel te zetten. Dat is immers wat de sleutels van het hemelrijk doen. De kerkenraad zet in naam van God een gemeentelid uit het Koninkrijk van God.

De Bijbel zegt dat wie Gods kinderen aanraakt, Gods oogappel aanraakt. Dat geldt voor dominees en kerkleden. Lichtvaardig gebruik van de tucht is een heel ernstige zonde. Daar kun je niet snel te ernstig over denken. Dominees die voor cultuurbepaalde verschijnselen zulke maatregelen ook maar in de mond nemen, hebben echt geen geestelijk onderscheidingsvermogen en dwalen mijns inziens echt ernstig.

Ik zou toch wel eens willen weten wat ik -ook vanuit het perspectief van gelovigen die oprecht menen dat vrouwen geen broek mogen dragen- hier nu verkeerd aan zie.

@Eilander:
Ik stel niet voor om de dominee uit de kerk te zetten. Doe ik nu verstrekkender uitspraken, of een dominee die hierom met de tucht dreigt?


Terug naar “Vrijetijdsbesteding”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten