Pagina 1 van 7

Bergen verzetten

Geplaatst: 01 aug 2019, 12:27
door Arja
Voor degenen die graag tekst met tekst vergelijken

Ik las vandaag in een boekje over de natuur: "Jezus vertelt ons in de Bijbel dat het kleinste zaadje van geloof bergen kan verzetten. Moge ons geloof al wankelen, God belooft Zijn hulp en kracht aan allen die erom vragen".
Ergens anders ( op het www) las ik: Sta op en schitter en geloof en zie bergen wijken voor de machtige Naam van Jezus, door jou uitgesproken, in geloof!

Ik zocht het hoofdstuk en de tekst op in de Bijbel:

En ziende, een vijgeboom aan den weg, ging Hij naar hem toe, en vond niets aan denzelven, dan alleenlijk bladeren; en zei tot hem: Uit u worde geen vrucht meer in der eeuwigheid! En de vijgeboom verdorde terstond. En de discipelen, dat ziende, verwonderden zich, zeggende: Hoe is de vijgeboom zo terstond verdord? Doch Jezus, antwoordende, zei tot hen: Voorwaar zeg Ik u: Indien gij geloof hadt, en niet twijfeldet, gij zoudt niet alleenlijk doen, hetgeen den vijgeboom is geschied; maar indien gij ook tot dezen berg zei: Word opgeheven en in de zee geworpen! het zou geschieden. En al wat gij zult begeren in het gebed, gelovende, zult gij ontvangen. En als Hij in den tempel gekomen was, kwamen tot Hem, terwijl Hij leerde, de overpriesters en de ouderlingen des volks, zeggende: Door wat macht doet Gij deze dingen? En Wie heeft U deze macht gegeven? En Jezus, antwoordende, zei tot hen: Ik zal u ook een woord vragen, hetwelk indien gij Mij zult zeggen, zo zal Ik u ook zeggen, door wat macht Ik deze dingen doe. (Mattheüs 21:19-23)

Wat denken jullie. Wat betekent deze tekst? Bij mij staat er ook nog een verwijzing naar Mattheüs 17:17-20. Daar wordt gesproken over ongeloof als het niet geloven dat Jezus de Christus, de Messias was.

Re: Bergen verzetten

Geplaatst: 01 aug 2019, 12:33
door -DIA-
Ik moest even aan psalm 46 vers 1 (berijmd) denken.
En aan 1 Korinthe 13

Re: Bergen verzetten

Geplaatst: 01 aug 2019, 15:19
door Zonnebloem
Het heeft iets te maken met dat geloof. Maar niet om wonderen te doen maar meer met Degene in wie je gelooft. Hij is betrouwbaar.

Re: Bergen verzetten

Geplaatst: 01 aug 2019, 19:50
door DDD
Het is bij wijze van spreken. Want gelovigen kunnen geen bergen verzetten.

Jezus overdrijft vaak. Dat was in die tijd gewoon. Hij bedoelde niet dat je letterlijk een oog uit je hoofd moet halen en Hij heeft ongetwijfeld ook niet gedacht dat letterlijke bergen een stuk aan de kant zouden gaan als dat een van zijn leerlingen beter uitkwam.

Re: Bergen verzetten

Geplaatst: 01 aug 2019, 19:55
door TSC
DDD schreef:Het is bij wijze van spreken. Want gelovigen kunnen geen bergen verzetten.

Jezus overdrijft vaak. Dat was in die tijd gewoon. Hij bedoelde niet dat je letterlijk een oog uit je hoofd moet halen en Hij heeft ongetwijfeld ook niet gedacht dat letterlijke bergen een stuk aan de kant zouden gaan als dat een van zijn leerlingen beter uitkwam.
En wanneer weet je dan wanneer Jezus zou overdrijven? Toch niet als Hij aangeeft dat in het Huis van Zijn Vader vele woningen zijn?

Re: Bergen verzetten

Geplaatst: 01 aug 2019, 20:03
door Roos2018
DDD schreef:Het is bij wijze van spreken. Want gelovigen kunnen geen bergen verzetten.

Jezus overdrijft vaak. Dat was in die tijd gewoon. Hij bedoelde niet dat je letterlijk een oog uit je hoofd moet halen en Hij heeft ongetwijfeld ook niet gedacht dat letterlijke bergen een stuk aan de kant zouden gaan als dat een van zijn leerlingen beter uitkwam.
Nee, het is een gangbare Oosterse manier van spreken die voor de Westerling heel anders overkomt.

Re: Bergen verzetten

Geplaatst: 01 aug 2019, 20:06
door DDD
Wat bedoel je met 'Nee'?

Dat iets gangbaar is, zegt niets over de betekenis. Dat iets 'anders' is, is ook nogal vaag.

Re: Bergen verzetten

Geplaatst: 01 aug 2019, 20:07
door DDD
TSC schreef:
DDD schreef:Het is bij wijze van spreken. Want gelovigen kunnen geen bergen verzetten.

Jezus overdrijft vaak. Dat was in die tijd gewoon. Hij bedoelde niet dat je letterlijk een oog uit je hoofd moet halen en Hij heeft ongetwijfeld ook niet gedacht dat letterlijke bergen een stuk aan de kant zouden gaan als dat een van zijn leerlingen beter uitkwam.
En wanneer weet je dan wanneer Jezus zou overdrijven? Toch niet als Hij aangeeft dat in het Huis van Zijn Vader vele woningen zijn?
Nee. Dat is wel bij wijze van spreken, maar geen overdrijving, zou ik denken.

Re: Bergen verzetten

Geplaatst: 01 aug 2019, 20:10
door TSC
DDD schreef:
TSC schreef:
DDD schreef:Het is bij wijze van spreken. Want gelovigen kunnen geen bergen verzetten.

Jezus overdrijft vaak. Dat was in die tijd gewoon. Hij bedoelde niet dat je letterlijk een oog uit je hoofd moet halen en Hij heeft ongetwijfeld ook niet gedacht dat letterlijke bergen een stuk aan de kant zouden gaan als dat een van zijn leerlingen beter uitkwam.
En wanneer weet je dan wanneer Jezus zou overdrijven? Toch niet als Hij aangeeft dat in het Huis van Zijn Vader vele woningen zijn?
Nee. Dat is wel bij wijze van spreken, maar geen overdrijving, zou ik denken.
Maar hoe weet je dan wanneer het wel om een overdrijving gaat en wanneer niet?

Re: Bergen verzetten

Geplaatst: 01 aug 2019, 20:15
door DDD
In veel gevallen is dat een kwestie van aanvoelen. Maar voor teksten uit een andere cultuur kan dat lastiger zijn. Daarom ben ik benieuwd naar de uitleg van Roos2018.

Re: Bergen verzetten

Geplaatst: 01 aug 2019, 20:26
door Geytenbeekje
Bergen verzetten of een Huis met Vele Woningen vind ik ook een totaal verschillend.

Re: Bergen verzetten

Geplaatst: 01 aug 2019, 20:37
door refo
De HEERE Jezus deed veel krasse uitspraken, zodat ze zouden worden onthouden. De overlevering was mondeling, er waren geen verslaggevers die alles noteerden.

Re: Bergen verzetten

Geplaatst: 01 aug 2019, 20:49
door TSC
Geytenbeekje schreef:Bergen verzetten of een Huis met Vele Woningen vind ik ook een totaal verschillend.
Dat is zeker. Maar mijn vraag is vooral wie bepaalt of het om een overdrijving gaat.

Re: Bergen verzetten

Geplaatst: 01 aug 2019, 20:51
door Geytenbeekje
refo schreef:De HEERE Jezus deed veel krasse uitspraken, zodat ze zouden worden onthouden. De overlevering was mondeling, er waren geen verslaggevers die alles noteerden.
In Zijn wijsheid zodat alles niet tegenspreekt en het Woord zelfde blijft.

Re: Bergen verzetten

Geplaatst: 01 aug 2019, 22:29
door DDD
Of het overdrijving is, is afhankelijk van de bedoeling van een tekst. Wij hebben geen andere mogelijkheid dan in de verwachting van de leiding van de heilige Geest en met kennis uit andere teksten en uit de huidige oosterse cultuur daarvan een zo zorgvuldig mogelijke inschatting te maken.

Je moet moeilijkheden niet wegpoetsen door ze maar direct als fabel weg te zetten. Maar anderzijds moet je wel zoveel mogelijk rekening houden met de bedoeling van een tekst in zijn oorspronkelijke context. En sommige dingen zijn uitdrukkelijk beeldspraak.