Cynisme en sarcasme

Wim Anker
Berichten: 2899
Lid geworden op: 05 Dec 2014, 19:34

Re: Cynisme en sarcasme

Berichtdoor Wim Anker » 27 Jun 2016, 21:31

Panny schreef:Lees nog eens goed.
Huisman vergelijkt Vox helemaal niet met Hitler.
Hij maakt een vergelijking met aan de ene kant Vox en objectiviteit en aan de andere kant Hitler en Israël.
Dus: Vox objectief vinden is volgens Huisman hetzelfde als Hitler een vriend van Israël noemen.


Het is voor mij inderdaad verschrikkelijk moeilijk iemand serieus te nemen die het gebruik van het woord "Hitler" goedpraat en het woordeke "goebeliaans" veroordeeld.
Zoals @Alex al opmerkte: "Hij vergelijkt Vox en Hitler, ik vergelijk zijn "bronnen" met Goebbels omdat hij duidelijk de mainstream media volgt en helaas niet verder kijkt".

Als het kwartje niet valt is m.i. sarcasme de enige juiste reactie.

Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 13742
Lid geworden op: 13 Nov 2009, 00:38

Re: Cynisme en sarcasme

Berichtdoor huisman » 27 Jun 2016, 21:33

Wim Anker schreef:
Panny schreef:Lees nog eens goed.
Huisman vergelijkt Vox helemaal niet met Hitler.
Hij maakt een vergelijking met aan de ene kant Vox en objectiviteit en aan de andere kant Hitler en Israël.
Dus: Vox objectief vinden is volgens Huisman hetzelfde als Hitler een vriend van Israël noemen.


Het is voor mij inderdaad verschrikkelijk moeilijk iemand serieus te nemen die het gebruik van het woord "Hitler" goedpraat en het woordeke "goebeliaans" veroordeeld.
Zoals @Alex al opmerkte: "Hij vergelijkt Vox en Hitler, ik vergelijk zijn "bronnen" met Goebbels omdat hij duidelijk de mainstream media volgt en helaas niet verder kijkt".

Als het kwartje niet valt is m.i. sarcasme de enige juiste reactie.


Sinds de invoering van de euro kan het kwartje niet meer vallen.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.

Isala
Berichten: 1144
Lid geworden op: 27 Sep 2013, 22:14

Re: Cynisme en sarcasme

Berichtdoor Isala » 27 Jun 2016, 22:10

huisman schreef:Dat lief zijn voor elkaar is natuurlijk prima maar eerlijk met elkaar omgaan is nog beter.

DAT lief zijn voor elkaar sluit eerlijkheid niet uit.
Maar dat 20 eurocentmuntje valt blijkbaar ook niet.
Hora est!

Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 27762
Lid geworden op: 12 Jan 2006, 10:49
Locatie: Breda

Re: Cynisme en sarcasme

Berichtdoor Tiberius » 28 Jun 2016, 08:22

Vragen jullie je nooit eens af wie nu de pot en wie de ketel is?
Of is die vraag te sarcastisch?

Gebruikersavatar
Auto
Berichten: 4534
Lid geworden op: 22 Feb 2002, 21:01

Re: Cynisme en sarcasme

Berichtdoor Auto » 28 Jun 2016, 09:57

Tiberius schreef:Vragen jullie je nooit eens af wie nu de pot en wie de ketel is?
Of is die vraag te sarcastisch?


Een goed verstaander heeft aan aan half woord genoeg. ;)

-DIA-
Berichten: 27433
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Cynisme en sarcasme

Berichtdoor -DIA- » 28 Jun 2016, 10:49

CvdW schreef:Doorzoek u nauw, ...!
Gods volk vind het niet erg als er kritische vragen worden gesteld. (zie of er een schadelijke weg bij mij is en leid mij op de eeuwige weg)
Wanneer iemand dit leest en zich ergert, dan moet hij/zij zijn leven nog eens zeer nauw onderzoeken. Het gaat wel op een eeuwigheid aan, wat niet overgedaan kan worden.


Het is waar, maar je voelt het snel of het uit een hart komt, bewogen met je zielenheil, dan wel: Ik zal het je wel eens vertellen hoe het moet. Het ene komt op uit een levend teer hart, het ander uit een hoog (maar schijnbaar soms nederig) hart. We zijn geen hartenkenners, maar er kan wel eens wat gevoeld worden, zonder te oordelen.
.......

Isala
Berichten: 1144
Lid geworden op: 27 Sep 2013, 22:14

Re: Cynisme en sarcasme

Berichtdoor Isala » 28 Jun 2016, 11:25

Tiberius schreef:Vragen jullie je nooit eens af wie nu de pot en wie de ketel is?
Of is die vraag te sarcastisch?

Dat is nu een voorbeeld van een eerlijke vraag :)
Hora est!

Hesther
Verbannen
Berichten: 85
Lid geworden op: 24 Feb 2016, 19:19

Re: Cynisme en sarcasme

Berichtdoor Hesther » 11 Jul 2016, 10:56

Als het om de pot en de ketel gaat is dat eigenlijk best heel herkenbaar en dat is helemaal niet zo erg. Dat heet dacht ik gewoon projectie en dat is tamelijk onschuldig.
Wat in forums heel veel gebeurd is dat men via een dubbele bodem en op 'slimme' wijze sneers uitdeelt of erger.
De één is nu eenmaal handiger om zich fijntjes uit te drukken in bewoordingen dan de ander.
Ik heb hier heel veel over nagedacht en allerlei oorzaken gezocht waaronder het opereren onder schuilnamen, zodat je nooit weet met wie je van doen hebt. En sommigen zelfs onder verschillende namen op diverse forums die dan een oude vete gaan beslechten wat de moderatie heel lang niet eens opmerkt en.... op christelijke forums betreft dat in veel gevallen een meningsverschil over een leerstellige kwestie. Als je op veel forums ben ( geweest) dan herken je sommigen aan hun bijdragen.
Ook de wijze van modereren is op elk forum weer anders. Waar je op het ene forum mag zeggen: "Wat je schrijft is onzin", is dat op een ander forum ten strengste verboden. En nog lastiger wordt het als op een Christelijk forum ook veel anders denkenden of atheïsten actief zijn. Dan kunnen onderhuidse speldenprikken hoog oplopen.
Wat ik ook heel veel heb ervaren is de groepsvorming of noem het samenscholing waar gelijkgestemden een andersdenkende het behoorlijk moeilijk kunnen maken en het razend moeilijk is voor de moderatie om hier neutraal in te staan en onpartijdig te modereren waar dan uiteindelijk degene die niet als dekseltje op het forumpotje schijnt te passen volgens een bepaalde norm het veld moet ruimen en is een ban de oplossing.
En dan is het echt 'einde oefening' want in het laatste geval kun je nooit een beheerder bereiken of je ban bespreekbaar maken en dat is mijn grootste bezwaar tegen het proces van cynisme en sarcasme, n.l. dat er altijd één de dupe is, en dat is dan misschien precies degenen die minder capaciteiten heeft om met een dubbele bodem te posten en dus met open vizier/ogen in het getrigger trapt en het gaat altijd om actie en reactie en vaak barst de bom bij de reactie omdat de actie aardig verpakt is, of buitengewoon goed geformuleerd of die ander ligt 'lekkerder in de markt' of heeft vriendjes bij het beheer of kent veel meer forumleden of is mee geweest met een reisje of een reunie enz... enz... en ik ken heel veel mensen in 'forumland' en... wat me opvalt .... het zijn juist niet de leden die wat nuchter zijn en goedbedoelde benaderingen "zielig gedoe" vinden, maar het zijn vaak hen die 'vragen naar de bekende weg'. Ze kaarten iets aan, en dat lijkt prachtig, maar in feite lokken ze iets uit en dat ervaar ik dan als schijnheilig en vroom.
Maar dat mag je dan weer niet zeggen. Het heeft trouwens niet veel met je 'Christenzijn' te maken. Er zijn niet Christenen die op forums heel vriendelijk en verdraagzaam zijn en er zijn Christenen die heel lange tenen hebben en zeer onverdraagzaam en visa versa. Maar het is goed om elkaars ervaringen hierover te delen denk ik.

-DIA-
Berichten: 27433
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Cynisme en sarcasme

Berichtdoor -DIA- » 11 Jul 2016, 15:13

Hesther schreef:Als het om de pot en de ketel gaat is dat eigenlijk best heel herkenbaar en dat is helemaal niet zo erg. Dat heet dacht ik gewoon projectie en dat is tamelijk onschuldig.
Wat in forums heel veel gebeurd is dat men via een dubbele bodem en op 'slimme' wijze sneers uitdeelt of erger.
De één is nu eenmaal handiger om zich fijntjes uit te drukken in bewoordingen dan de ander.
Ik heb hier heel veel over nagedacht en allerlei oorzaken gezocht waaronder het opereren onder schuilnamen, zodat je nooit weet met wie je van doen hebt. En sommigen zelfs onder verschillende namen op diverse forums die dan een oude vete gaan beslechten wat de moderatie heel lang niet eens opmerkt en.... op christelijke forums betreft dat in veel gevallen een meningsverschil over een leerstellige kwestie. Als je op veel forums ben ( geweest) dan herken je sommigen aan hun bijdragen.
Ook de wijze van modereren is op elk forum weer anders. Waar je op het ene forum mag zeggen: "Wat je schrijft is onzin", is dat op een ander forum ten strengste verboden. En nog lastiger wordt het als op een Christelijk forum ook veel anders denkenden of atheïsten actief zijn. Dan kunnen onderhuidse speldenprikken hoog oplopen.
Wat ik ook heel veel heb ervaren is de groepsvorming of noem het samenscholing waar gelijkgestemden een andersdenkende het behoorlijk moeilijk kunnen maken en het razend moeilijk is voor de moderatie om hier neutraal in te staan en onpartijdig te modereren waar dan uiteindelijk degene die niet als dekseltje op het forumpotje schijnt te passen volgens een bepaalde norm het veld moet ruimen en is een ban de oplossing.
En dan is het echt 'einde oefening' want in het laatste geval kun je nooit een beheerder bereiken of je ban bespreekbaar maken en dat is mijn grootste bezwaar tegen het proces van cynisme en sarcasme, n.l. dat er altijd één de dupe is, en dat is dan misschien precies degenen die minder capaciteiten heeft om met een dubbele bodem te posten en dus met open vizier/ogen in het getrigger trapt en het gaat altijd om actie en reactie en vaak barst de bom bij de reactie omdat de actie aardig verpakt is, of buitengewoon goed geformuleerd of die ander ligt 'lekkerder in de markt' of heeft vriendjes bij het beheer of kent veel meer forumleden of is mee geweest met een reisje of een reunie enz... enz... en ik ken heel veel mensen in 'forumland' en... wat me opvalt .... het zijn juist niet de leden die wat nuchter zijn en goedbedoelde benaderingen "zielig gedoe" vinden, maar het zijn vaak hen die 'vragen naar de bekende weg'. Ze kaarten iets aan, en dat lijkt prachtig, maar in feite lokken ze iets uit en dat ervaar ik dan als schijnheilig en vroom.
Maar dat mag je dan weer niet zeggen. Het heeft trouwens niet veel met je 'Christenzijn' te maken. Er zijn niet Christenen die op forums heel vriendelijk en verdraagzaam zijn en er zijn Christenen die heel lange tenen hebben en zeer onverdraagzaam en visa versa. Maar het is goed om elkaars ervaringen hierover te delen denk ik.


Ik merk dat u veel met "vrome mensen" van doen hebt gehad. Ik kan er me iets bij voorstellen, en kan het ook wel aanvoelen. Maar toch zou ik het misschien op bepaalde punten wat anders benaderen en verwoorden, misschien wat milder op bepaalde punten of juist radicaler op andere punten.
.......

DDD
Berichten: 19331
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Cynisme en sarcasme

Berichtdoor DDD » 11 Jul 2016, 16:38

Dat is voor mij niet zo'n heel duidelijke bijdrage, DIA. Het is mij namelijk niet duidelijk wat je nu wel en niet deelt.

-DIA-
Berichten: 27433
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Cynisme en sarcasme

Berichtdoor -DIA- » 11 Jul 2016, 16:47

DDD schreef:Dat is voor mij niet zo'n heel duidelijke bijdrage, DIA. Het is mij namelijk niet duidelijk wat je nu wel en niet deelt.


Heel kort samengevat: De kritische toon komt niet echt goed over. Voor de rest zal ik er nog even het zwijgen toe doen met uw goedvinden?
.......

Hesther
Verbannen
Berichten: 85
Lid geworden op: 24 Feb 2016, 19:19

Re: Cynisme en sarcasme

Berichtdoor Hesther » 11 Jul 2016, 17:45

Ik merk dat u veel met "vrome mensen" van doen hebt gehad. Ik kan er me iets bij voorstellen, en kan het ook wel aanvoelen. Maar toch zou ik het misschien op bepaalde punten wat anders benaderen en verwoorden, misschien wat milder op bepaalde punten of juist radicaler op andere punten.


Dat zal best. We zijn verschillende mensen. Ik heb helemaal niet veel met 'vrome mensen' van doen gehad. Dat heb ik ook niet gezegd. Dat is ook niet belangrijk. Ik reageer op de TS.

Hesther
Verbannen
Berichten: 85
Lid geworden op: 24 Feb 2016, 19:19

Re: Cynisme en sarcasme

Berichtdoor Hesther » 11 Jul 2016, 17:47

-DIA- schreef:
DDD schreef:Dat is voor mij niet zo'n heel duidelijke bijdrage, DIA. Het is mij namelijk niet duidelijk wat je nu wel en niet deelt.


Heel kort samengevat: De kritische toon komt niet echt goed over. Voor de rest zal ik er nog even het zwijgen toe doen met uw goedvinden?


Door te reageren doet u helemaal niet het zwijgen toe, dus ik weet niet wat u wilt met deze reactie.
Voor mij is het al moeilijk genoeg om "DIA" en 'DDD' uit elkaar te houden.

Gebruikersavatar
Van Ewijk
Berichten: 1485
Lid geworden op: 01 Apr 2015, 18:05

Re: Cynisme en sarcasme

Berichtdoor Van Ewijk » 11 Jul 2016, 17:55

Mijn eigen eenvoudige persoonlijke interpetatie is dat cynisme nog een enigszins zakelijke en constructieve strekking kan hebben waar sarcasme volgens mij meer op de persoon is gericht.
''Niemand is armer dan hij die in tijden van nood zijn geloof verliest.''

Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 2705
Lid geworden op: 21 Nov 2009, 21:53

Re: Cynisme en sarcasme

Berichtdoor Terri » 11 Jul 2016, 17:57

Hesther schreef:
-DIA- schreef:
DDD schreef:Dat is voor mij niet zo'n heel duidelijke bijdrage, DIA. Het is mij namelijk niet duidelijk wat je nu wel en niet deelt.


Heel kort samengevat: De kritische toon komt niet echt goed over. Voor de rest zal ik er nog even het zwijgen toe doen met uw goedvinden?


Door te reageren doet u helemaal niet het zwijgen toe, dus ik weet niet wat u wilt met deze reactie.
Voor mij is het al moeilijk genoeg om "DIA" en 'DDD' uit elkaar te houden.


Haha wat grappig, DIA en DDD, voor mij een wereld van verschil, maar je doelt ongetwijfeld op de letters :)


Terug naar “Forumzaken”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast