Smartphones en jongeren

[pierre27]

Lees je wel goed?

Zeker. Maar zulke zaken werken averechts. Let op mijn woorden: dit gaat nooit lukken, zeker niet als er niet eenzelfde lijn getrokken wordt voor leraren.

Bij VLC-Amersfoort 3 jaar geleden overgegaan op mobiel is uit en onzichtbaar in school. Aanmerkelijk rustiger geworden. Kwestie van handhaven.

[Zeeuw]

Nou, als je daar 3 youtube filmpjes mee kijkt, is het op.

Nee hoor, voor €15 in de maand heb je onbeperkt internet bij bijvoorbeeld Robin Mobile, wel met fair use policy van 30 GB meen ik.
Bij een provider als Simpel of Youfone zijn er ook enorme hoeveelheden data te verkrijgen voor weinig geld. Belminuten zijn niet meer interessant, data wel.

https://www.robinmobile.nl/sim-only. Valt tegen dat aanbod. Snelheden erg laag.

[Mannetje]

Lees je wel goed?

Zeker. Maar zulke zaken werken averechts. Let op mijn woorden: dit gaat nooit lukken, zeker niet als er niet eenzelfde lijn getrokken wordt voor leraren.

Bij VLC-Amersfoort 3 jaar geleden overgegaan op mobiel is uit en onzichtbaar in school. Aanmerkelijk rustiger geworden. Kwestie van handhaven.

Leerlingen die deze verandering meemaakten waren er achteraf ook zelf heel blij mee. School was een stuk gezelliger geworden!

[Lilian1975]

Lees je wel goed?

Zeker. Maar zulke zaken werken averechts. Let op mijn woorden: dit gaat nooit lukken, zeker niet als er niet eenzelfde lijn getrokken wordt voor leraren.

Bij VLC-Amersfoort 3 jaar geleden overgegaan op mobiel is uit en onzichtbaar in school. Aanmerkelijk rustiger geworden. Kwestie van handhaven.

Leerlingen die deze verandering meemaakten waren er achteraf ook zelf heel blij mee. School was een stuk gezelliger geworden!

Hoe handhaven jullie dit? Ook in een kluisje?
Op school bij onze kinderen is het niet toegestaan om mobiel te houden onder de les. Het eerste jaar waren ze het nog 3 dgn kwijt bij overtreding. Maar dat wordt allang niet meer gehandhaaft. En ook lopen ze er gewoon mee door de school. Niemand zegt er wat van... en de docenten doen het zelf ook. ( aldus puberdochter...) . Nou kan het zijn dat ze op het VLC wat braver zijn?


Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk

[Habitat]

Frankrijk is voorloper op dit gebied. Het smartphoneverbod voor alle basisscholen en alle colleges (dus voor kinderen tot circa 15 jaar) is ingegaan in het schooljaar 2018-2019. Voor de lycea (vanaf circa 15 jaar) geldt het (nog) niet.

Hier een artikeltje toen die wetgeving werd aangenomen in dec 2017:
https://www.rd.nl/vandaag/binnenland/sm ... -1.1453423

[Mannetje]

Hoe handhaven jullie dit? Ook in een kluisje?
Op school bij onze kinderen is het niet toegestaan om mobiel te houden onder de les. Het eerste jaar waren ze het nog 3 dgn kwijt bij overtreding. Maar dat wordt allang niet meer gehandhaaft. En ook lopen ze er gewoon mee door de school. Niemand zegt er wat van... en de docenten doen het zelf ook. ( aldus puberdochter...) . Nou kan het zijn dat ze op het VLC wat braver zijn?

Hmm, braver op het VLC? Dat geloof ik niet.
Het was een kwestie van met elkaar als personeel aanpakken en doorzetten. Glipte er nooit iets door? Vast wel, maar als je 99% van het gebruik uitbant, dan ben je een eind op weg.

Op het VLC hoefde de mobiel niet perse in de kluis, uit en weg was de regel. Maar liep je met zo'n ding in de hand door de gang, dan kon hij al ingenomen worden.

Ps. Ik spreek in verleden tijd omdat ik er nu al weer een schooljaar niet meer werk.

[Lilian1975]

Hoe handhaven jullie dit? Ook in een kluisje?
Op school bij onze kinderen is het niet toegestaan om mobiel te houden onder de les. Het eerste jaar waren ze het nog 3 dgn kwijt bij overtreding. Maar dat wordt allang niet meer gehandhaaft. En ook lopen ze er gewoon mee door de school. Niemand zegt er wat van... en de docenten doen het zelf ook. ( aldus puberdochter...) . Nou kan het zijn dat ze op het VLC wat braver zijn?

Hmm, braver op het VLC? Dat geloof ik niet.
Het was een kwestie van met elkaar als personeel aanpakken en doorzetten. Glipte er nooit iets door? Vast wel, maar als je 99% van het gebruik uitbant, dan ben je een eind op weg.

Op het VLC hoefde de mobiel niet perse in de kluis, uit en weg was de regel. Maar liep je met zo'n ding in de hand door de gang, dan kon hij al ingenomen worden.

Ps. Ik spreek in verleden tijd omdat ik er nu al weer een schooljaar niet meer werk.

Ja dat is een ding. Krijg een team met alle neuzen dezelfde kant op...

Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk

[Boertje]

Wat ik persoonlijk vind is dat de gereformeerde gezindte vaak te laat komt met een passend antwoord op alle technologische ontwikkelingen in relatie tot het ethisch en moreel vlak. Vaak is het achter de feiten aanlopen waardoor je dergelijke situaties krijgt. De ontwikkelingen gaan ook zo snel dat als je het linksom verbiedt er ondertussen al weer twee nieuwe mogelijkheden rechtsom ontstaan. En de gereformeerde gezindte kijkt ernaar en doet niets, dan behalve verbieden. Verbieden is een zwakte oplossing bij gebrek aan beter, of onwil om er mee te leren omgaan.
Geen tv kijken, jongeren zien volop film op de xbox, playstation, pc of smartphone. Gefilterd internet: kansloos, en zeer simpel te omzeilen. Dan maar een iPhone verbod? Gaat niet werken, in VS kan de smartwatch al buiten de iPhone werken, gaat hier ook heen komen. Dan kun je hetzelfde dus via een ander device.

Nee de enige en goede oplossing is niet wegvluchten voor de techniek, maar er op een goede manier mee om leren gaan. Kinderen leren op school van alles, maar niet hoe ga je op een verantwoorde manier met de moderne media om. En waarom vinden de ouders, school, kerk etc dat belangrijk? Met je verstoppen als oplossing werkt averechts, je zit niet op een eiland, en breng je de jeugd alleen maar op een achterstand als ze straks meemoeten in het bedrijfsleven.

Persoonlijk vind ik het heel belangrijk dat wij vanuit de Schrift ons hier een houding in geven. We kunnen niet wegkijken of zeggen dat staat niet in de Bijbel. Ik vind de Schrift is van alle tijden, dus ook bij dit soort dingen is er een antwoord.

[Gabrielle]

"Mobiel thuis, of in de kluis"

Al jaren zo op de school van onze dochter. ( VO)
Voor niemand een probleem. Zelf vindt ze het juist in de pauzes veel gezelliger omdat ze dan samen kletsen, een spelletje doen oid.
Bij overtreding mobiel inleveren voor minimaal 1 dag.

Het kan dus zeker wel.

[Lilian1975]

Wat ik persoonlijk vind is dat de gereformeerde gezindte vaak te laat komt met een passend antwoord op alle technologische ontwikkelingen in relatie tot het ethisch en moreel vlak. Vaak is het achter de feiten aanlopen waardoor je dergelijke situaties krijgt. De ontwikkelingen gaan ook zo snel dat als je het linksom verbiedt er ondertussen al weer twee nieuwe mogelijkheden rechtsom ontstaan. En de gereformeerde gezindte kijkt ernaar en doet niets, dan behalve verbieden. Verbieden is een zwakte oplossing bij gebrek aan beter, of onwil om er mee te leren omgaan.
Geen tv kijken, jongeren zien volop film op de xbox, playstation, pc of smartphone. Gefilterd internet: kansloos, en zeer simpel te omzeilen. Dan maar een iPhone verbod? Gaat niet werken, in VS kan de smartwatch al buiten de iPhone werken, gaat hier ook heen komen. Dan kun je hetzelfde dus via een ander device.

Nee de enige en goede oplossing is niet wegvluchten voor de techniek, maar er op een goede manier mee om leren gaan. Kinderen leren op school van alles, maar niet hoe ga je op een verantwoorde manier met de moderne media om. En waarom vinden de ouders, school, kerk etc dat belangrijk? Met je verstoppen als oplossing werkt averechts, je zit niet op een eiland, en breng je de jeugd alleen maar op een achterstand als ze straks meemoeten in het bedrijfsleven.

Persoonlijk vind ik het heel belangrijk dat wij vanuit de Schrift ons hier een houding in geven. We kunnen niet wegkijken of zeggen dat staat niet in de Bijbel. Ik vind de Schrift is van alle tijden, dus ook bij dit soort dingen is er een antwoord.

Weet je, ik heb het ook gedacht. Begeleid leren mee omgaan. Met huisregels en voorleven gaat het vast lukken. Gesprek openheid en zelf na laten denken. Bewustwording stimuleren. Verbieden alleen is zwak...Maar het werkt niet. Groepdruk. De rest kijkt en luistert er ook naar. En waarom geven andere ouders aan dat het weliswaar hun smaak niet is, maar mag het gewoon geluistert en gezien worden en van jullie niet?
En ouders zelf reageren met het is niet te doen, dat verbieden. Ach wij zijn ook jong geweest.
Is het verbieden nu zwak of het niet durven verbieden?

Alles maar dan ook alles is doordrenkt met ikke ikke ikke... schoppen tegen het moraal. Of erger God. Het werkt verslavend.
Doen ze het niet zelf op hun mobiek horen ze het wel van klasgenoten, of krijgen doorgestuurd.

Wij hebben en doen het nog steeds onze kinderen laten zien laten meedenken. Etc. Het scheelt per karakter. De een staat er open voor. Bij de ander wordt het verzet alleen maar groter. En denk ik hadden we maar...

Het voelt als een strijd tegen de duivel. Ik zie ook het verschil in tijden dat ze mobielloos zijn. Wij zijn van die hardvochtige ouders die de smarthphone nemen voor x dagen als ze zich niet aan de afspraak houden. Voor even helpt het. Er gaat in ieder geval een signaal uit.
De reacties in het reageren opelkaar wordt anders, zachter. Zodra ze weer ermee in aanraking komen kantelt het gedrag. Overdreven? Nee. Het beinvloed je brein. Dat is de praktijk.


Voor veel klasgenoten op de refo school bestaat de wereld alleen uit rappers, rot filmpjes, vloggers. En waarschijnlijk zien wij nog maar het topje van de ijsberg. Het doet pijn dat God zo onteert wodt. En naar we weten ook in ons huis, stiekem.

En ja ze omzeilen je toezicht vakkundig. Meekijken lukt alleen daardoor al matig. Is dat onwil van onze kant? Nee, maar het is onmacht. Ze halen hun simkaart uit hun mobiel en stoppen het in een ander. Of je maakt weer een ander account aan. Of je gaat op de Wifi bij een ander. Etc.etc.
Wij verwachten van pubers dat ze om kunnen gaan met al die verleidingen ( hoe oneerlijk want veel volwassenen kunnen het ook niet)
En omdat ze er niet mee om kunnen gaan worden ze ermee vergiftigd. Hun brein, hun moraal, geweten. En sommigen misschien meerderen raken totaal onbereikbaar.

Begeleid confronteren? Het is jezelf voor de gek houden dat je ze begeleid. Het meeste speelt vanuit ons gezien ongewild onbegeleid af.

En school?
Ach.

Werkweek naar Engeland. Uren in de bus. Vooraf gaat er een brief uit. Mobielgebruik zoals op school. Maar tijdens de reis lekker met dat rotding aan hun oren. Geen palmen, cantates of klassiek. Maar rotmuziek. Uren lang. Docenten weten niet of doen alsof ze niet weten wat er geluistert wordt.
Waarom gewoon niet de mobieltjes weg? Stimuleer ze met elkaar te praten.
Hoezo begeleid ermee leren omgaan? Ze worden gewoon aan hun lot overgelaten.
Het is vechten tegen de bierkaai.
Niet tegen de wereld buiten onze gezindte. Maar de wereld die allang in onze gezindte zit.






Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk

[refo]

Het lijkt alsof je Boertje ongelijk geeft, maar heel je betoog toont aan dat het precies klopt wat hij zegt.

[Nasrani]

Wij verwachten van pubers dat ze om kunnen gaan met al die verleidingen ( hoe oneerlijk want veel volwassenen kunnen het ook niet)
En omdat ze er niet mee om kunnen gaan worden ze ermee vergiftigd. Hun brein, hun moraal, geweten. En sommigen misschien meerderen raken totaal onbereikbaar.

Ik moest bij dit gedeelte denken aan de volgende tekst:
Wees op uw hoede dat uw hart niet op enig moment bezwaard wordt door roes en dronkenschap en door zorgen over de alledaagse dingen, en dat die dag u niet onverwachts overkomt.
Lukas 21:34

[Ambtenaar]

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b6bf10bc/

Het verhaal van De Passie uit Wierden is helder, het verbod is niet negatief gemotiveerd, maar positief. Ze willen de sociale cohesie op school en communicatieve vaardigheden bevorderen door jongeren met elkaar en met leraren te laten communiceren.

[DDD]

Toch denk ik dat ook de motivering van het Calvijn College een punt heeft. Al zijn de formuleringen dan weer zodanig dat ik niet het idee heb dat een communicatiemedewerker heeft meegekeken. Je weet toch vooraf dat alle landelijke media jouw brief gaan citeren, en ik vind dat de formuleringen niet de indruk wekken dat de school daar goed rekening mee houdt.

[Wim Anker]

Wat ik persoonlijk vind is dat de gereformeerde gezindte vaak te laat komt met een passend antwoord op alle technologische ontwikkelingen in relatie tot het ethisch en moreel vlak. Vaak is het achter de feiten aanlopen waardoor je dergelijke situaties krijgt. De ontwikkelingen gaan ook zo snel dat als je het linksom verbiedt er ondertussen al weer twee nieuwe mogelijkheden rechtsom ontstaan. En de gereformeerde gezindte kijkt ernaar en doet niets, dan behalve verbieden. Verbieden is een zwakte oplossing bij gebrek aan beter, of onwil om er mee te leren omgaan.
Geen tv kijken, jongeren zien volop film op de xbox, playstation, pc of smartphone. Gefilterd internet: kansloos, en zeer simpel te omzeilen. Dan maar een iPhone verbod? Gaat niet werken, in VS kan de smartwatch al buiten de iPhone werken, gaat hier ook heen komen. Dan kun je hetzelfde dus via een ander device.

Nee de enige en goede oplossing is niet wegvluchten voor de techniek, maar er op een goede manier mee om leren gaan. Kinderen leren op school van alles, maar niet hoe ga je op een verantwoorde manier met de moderne media om. En waarom vinden de ouders, school, kerk etc dat belangrijk? Met je verstoppen als oplossing werkt averechts, je zit niet op een eiland, en breng je de jeugd alleen maar op een achterstand als ze straks meemoeten in het bedrijfsleven.

Persoonlijk vind ik het heel belangrijk dat wij vanuit de Schrift ons hier een houding in geven. We kunnen niet wegkijken of zeggen dat staat niet in de Bijbel. Ik vind de Schrift is van alle tijden, dus ook bij dit soort dingen is er een antwoord.

Weet je, ik heb het ook gedacht. Begeleid leren mee omgaan. Met huisregels en voorleven gaat het vast lukken. Gesprek openheid en zelf na laten denken. Bewustwording stimuleren. Verbieden alleen is zwak...Maar het werkt niet. Groepdruk. De rest kijkt en luistert er ook naar. En waarom geven andere ouders aan dat het weliswaar hun smaak niet is, maar mag het gewoon geluistert en gezien worden en van jullie niet?
En ouders zelf reageren met het is niet te doen, dat verbieden. Ach wij zijn ook jong geweest.
Is het verbieden nu zwak of het niet durven verbieden?

Alles maar dan ook alles is doordrenkt met ikke ikke ikke... schoppen tegen het moraal. Of erger God. Het werkt verslavend.
Doen ze het niet zelf op hun mobiek horen ze het wel van klasgenoten, of krijgen doorgestuurd.

Wij hebben en doen het nog steeds onze kinderen laten zien laten meedenken. Etc. Het scheelt per karakter. De een staat er open voor. Bij de ander wordt het verzet alleen maar groter. En denk ik hadden we maar...

Het voelt als een strijd tegen de duivel. Ik zie ook het verschil in tijden dat ze mobielloos zijn. Wij zijn van die hardvochtige ouders die de smarthphone nemen voor x dagen als ze zich niet aan de afspraak houden. Voor even helpt het. Er gaat in ieder geval een signaal uit.
De reacties in het reageren opelkaar wordt anders, zachter. Zodra ze weer ermee in aanraking komen kantelt het gedrag. Overdreven? Nee. Het beinvloed je brein. Dat is de praktijk.


Voor veel klasgenoten op de refo school bestaat de wereld alleen uit rappers, rot filmpjes, vloggers. En waarschijnlijk zien wij nog maar het topje van de ijsberg. Het doet pijn dat God zo onteert wodt. En naar we weten ook in ons huis, stiekem.

En ja ze omzeilen je toezicht vakkundig. Meekijken lukt alleen daardoor al matig. Is dat onwil van onze kant? Nee, maar het is onmacht. Ze halen hun simkaart uit hun mobiel en stoppen het in een ander. Of je maakt weer een ander account aan. Of je gaat op de Wifi bij een ander. Etc.etc.
Wij verwachten van pubers dat ze om kunnen gaan met al die verleidingen ( hoe oneerlijk want veel volwassenen kunnen het ook niet)
En omdat ze er niet mee om kunnen gaan worden ze ermee vergiftigd. Hun brein, hun moraal, geweten. En sommigen misschien meerderen raken totaal onbereikbaar.

Begeleid confronteren? Het is jezelf voor de gek houden dat je ze begeleid. Het meeste speelt vanuit ons gezien ongewild onbegeleid af.

En school?
Ach.

Werkweek naar Engeland. Uren in de bus. Vooraf gaat er een brief uit. Mobielgebruik zoals op school. Maar tijdens de reis lekker met dat rotding aan hun oren. Geen palmen, cantates of klassiek. Maar rotmuziek. Uren lang. Docenten weten niet of doen alsof ze niet weten wat er geluistert wordt.
Waarom gewoon niet de mobieltjes weg? Stimuleer ze met elkaar te praten.
Hoezo begeleid ermee leren omgaan? Ze worden gewoon aan hun lot overgelaten.
Het is vechten tegen de bierkaai.
Niet tegen de wereld buiten onze gezindte. Maar de wereld die allang in onze gezindte zit.

Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk

Heb hij zelf een smartphone @Lilian? En je ega?