Bespreking teksten gezangen

[Ad Anker]

Ik zal als eerste hier een lied posten van Christian Verwoerd wat veel gezongen wordt en veel beluisterd op YouTube en Spotify.

Reacties liefst niet op gevoel, maar bijbels onderbouwd.

Hoe lang moet dit nog doorgaan?
(..)
Dus geloof en keer je om naar Hem wordt geredt in Jezus naam Wordt geredt in Jezus naam

Ik heb juist ook wel moeite met dit lied. Alsof er een soort bekommerde kerk spreekt. Jarenlang onzeker, afgehouden van het licht, het idee niet te mogen komen (waarom niet? zondebesef?)
Dan komt de zanger met een verlossende oplossing.

De vraag is dus: wie heeft de zanger op het oog. Wie zijn het die maar blijven wachten, die teveel willen ervaren?

Jezus zegt: Komt allen tot Mij, die vermoeid en belast zijn. Is dit lied een vrije vertaling daarvan?

[TSD]

Moet alles in één lied gezegd/gezongen worden, vraag ik me nu zomaar af?

Dit is inderdaad de standaard-reactie waarbij zo ongeveer iedere discussie over een liedtekst kan worden doodgeslagen.

Nee niet alles hoeft in één lied gezegd te worden, maar dat is het hele punt niet. Het gaat er om of er sprake is van een Bijbels evenwicht. Dat zaken die bij elkaar horen ook bij elkaar gehouden worden. Dat je de wijze van hoe een bepaald onderwerp dan wordt verwoord ook in de Bijbel terug kunt vinden.

[Lilian1975]

Ik ben nu nog wat verder aan het luisteren naar Verwoerd. En wat mij bijvoorbeeld opviel is dat hij een lied zingt : Soms denk ik aan die tijd...

Aanvankelijk dacht ik te luisteren naar een gewoon algemeen levenslied.

Waar hij( de zanger) terugdenkt aan zijn onbezorgde fijne kindertijd en dat dan nu voornij is en de veiligheid misr. dan zo in een hup sprong maakt naar de wederkomst. Zijn verlangen naar geen zorgen meer te hebben. Zoals hij kennelijk zijn aardse vader waardeerde zo hoopt hij zijn hemelse Vader te dienen. Hij concludeert iets kwijtgeraakt te zijn waardoor hij nu niet die veiligheid ervaart. Antwoord van de Vader: hij moet worden als een kind.
Maar waarom? Het blijft vaag.
En de oorzaak, schuldbesef dat hij zelf zondaar is en oorzaak van ellende etc. Mis ik.
Hij verlangt naar de hemel. Vooral om die veiligheid, wat een terugverwijzing is naar die aardse veiligheid jeugd.
Maar het daadwerkelijk verlost zijn van zijn zondige daden, hoor ik niet. Wel het verlangen van verlost zijn van gevolgen maar niet de oorzaak.
Maar ook het apect van oordeel bij de wederkomst. Ik hoor het niet terug. De Majesteit voor wie een ieder zal moeten buigen. Er wordt zo vriendelijk aardig gesproken. Maar de ernst ontbreekt. Ik weet niet hoe dat goed onder woorden te brengen.

Dan komt het op zijn minst wat oppervlakkig over zo'n lied.
En vraag ik mij echt af dit wel zo Bijbels is. Als veel niet gezegd wordt.

Moet alles in één lied gezegd/gezongen worden, vraag ik me nu zomaar af?
Ik denk bijvoorbeeld aan het lied, waarvan 1 regel mijn onderschrift is. "Geeft U mij wijsheid vandaag". Daar mis ik dat dan weer niet. Hij zingt, beschrijft, daar in alles afhankelijk te zijn van de Heere. Met als doel om alles te doen (vandaag) tot eer en glorie van Hem!
Of zien jullie dat anders?
Voor alle duidelijkheid hier de volledige tekst:

Laat mij vol zijn van U, heel de dag die voor me ligt,
Laat me sterk zijn als ik voor mijn taken sta.
Laat de keuzes die ik maak op Uw glorie zijn gericht,
Heer, geef mij Uw wijsheid vandaag.

Laat mij liefdevol zijn als Uw warmte wordt gemist,
Laat mij scherp zijn als de waarheid wordt verdraaid.
Laat mijn daden mogen spreken als een goed getuigenis,
Heer, geef mij Uw wijsheid vandaag.

Ik kan niet zonder U, niet zonder Uw licht.
Want U bezit de wijsheid en het inzicht dat ik zo vaak nog mis.
Ik kan niet zonder U en daarom is mijn vraag:
Heer, wilt U mij helpen? Geeft U mij wijsheid vandaag.

Laat mij spreken met moed als Uw stem niet wordt gehoord.
Laat mij huilen als het leed om droefheid vraagt.
Laat mij zwijgen als de stilte meer zal spreken dan het woord,
Heer, geef mij Uw wijsheid vandaag.

Laat mij wachten op U, ook als de stilte even duurt.
Laat mij strijden als de zonde mij belaagt.
Laat mij elk moment weer inzien dat ik niets kan zonder U,
O Heer, geef mij Uw wijsheid vandaag.

Want ik kan niet zonder U, niet zonder Uw licht.
Want U bezit de wijsheid en het inzicht dat ik zo vaak nog mis.
Ik kan niet zonder U en daarom is mijn vraag:
Heer, wilt U mij helpen? Geef mij de wijsheid vandaag.

O, waar ik ook ben en wat ik ook doe,
U bent altijd bij mij, God van wijsheid.
Geef mij de kracht om Uw wil te doen,
Laat Uw Geest mij leiden, God van wijsheid.

Ik kan niet zonder U, niet zonder Uw licht.
Want U bezit de wijsheid en het inzicht dat ik zo vaak nog mis.
Ik kan niet zonder U en daarom is mijn vraag:
Wilt U mij helpen? Geef mij Uw wijsheid vandaag.
Ja, wilt U mij helpen? Geeft U mij wijsheid vandaag.

Nee niet alles maar het moet wel kloppen

Soms denk ik aan die tijd.
Dat ik klein was en leefde als een kind.
Een onbevangen tijd, waaraan ik prachtige herinneringen vindt.

Soms denk ik aan die tijd.
Dat ik uit school kwam en een warm huis bij ons vindt.
Hoe ik vond een luisterend oor en vertelde over school en hoe het ging.

Nu ik groot geworden bebn.
Besef ik echt dat het niet vanzelfsprekend is.
Een veilige en onbevangen jeugd.
Dan denk ik dankbaar terug aan die prachtige momenten die ik soms ook mis.
Van mijn kostbare en onbevangen jeugd.

Soms denk ik aan die tijd
Dat ik speelde met lego en op straat. Met een zelfgemaakt geweer, waande ik mij op de plek van een soldaat.
O soms denk ik aan die tijd,
Dat ik zendeling in China wilde zijn.
Ja mijn dromen waren groot. Mijn kennis van de wereld was maar klein.

En toch vraag ik mij af.
Nu ik die zorgeloosheid en eenvoud soms mis, of ik niet iets moois bent kwijtgeraakt.

Dan denk ik aan mijn Heer.
Die zegt dat ik gewoon moet worden als een kind.
In de wetenschap dat God over mij waakt.

O soms denk ik aan die tijd die gaat komen als Jezus terug zal zijn.
Dan kijk ik daar naar uit, naar een wereld zonder zorg, verdriet of pijn.
En dan stel ik mij zo voor, dat het ongeveer moet voelen als mijn kindertijd.

In vertrouwen levend vanuit mijn Vadershand. Dat maakt mij zo blij. Dat ik Hem nu graag wil dienen, puur uit dankbaarheid.
Op de plaats waar Hij mij heeft gesteld.


Want wat maakt hem nu zo blij? Dat hij leeft zonder pijn. Of dat hij verlost is van de eeuwige dood, van de zonde. En leeft een christen uit dankbaarheid vanwege het verlost zijn van pijn en verdriet? Of ligt het dieper? Namelijk Hij voor mij?

[Mannetje]

Ik zal als eerste hier een lied posten van Christian Verwoerd wat veel gezongen wordt en veel beluisterd op YouTube en Spotify.

Reacties liefst niet op gevoel, maar bijbels onderbouwd.

Anderen hebben al het nodige gezegd, maar ik geef maar gewoon mijn eigen gedachten weer.

Hoe lang moet dit nog doorgaan?
Al jaren in onzekerheid verstrikt
Verslagen in je denken,
wordt je afgehouden van het licht
Het idee dat jij niet komen mag dat maakt jouw ziel verward
maar hoor nou toch de roep van Gods vaderhart Kom naar huis

De grote vraag is: voor wie zingt hij hier? Als het gaat om Bijbels onderbouwde reacties, dan is op mijn beurt de vraag, waar vind ik in de Bijbel een dergelijke aanspraak? Of misschien is die vraag niet terecht, maar dan heb ik wel andere vragen bij dit stukje.
Waarom vanuit het negatieve ingestoken? Ik krijg de indruk dat het een soort reactie is op lijdelijkheid. Maar wie van de luisteraars van C.V. is lijdelijk?
Als het niet voor mensen bedoeld is die lijdelijk afwachten, voor wie dan wel? Voor mensen die denken niet te mogen komen? Maar zijn dat dan de luisteraars van C.V.?

Mijn kind

Verderop zingt hij, met een verwijzing naar Johannes 1:12 (waarover zo meer) dat wie Christus heeft aangenomen, een kind van God is. Maar hij richt zich tot anderen. Dus bijzonder om nu al de aanspraak "mijn kind" te gebruiken...

Oh, kom naar huis
de tijd die dringt nog nooit is iemand tervergeefs naar Jezus toe gegaan
Dus geloof en keer je om naar Hem en neem Hem als je redder aan
Je blijft er maar op wachten en ondertussen leef je zonder Hem
Je wilt teveel ervaren Je hoopt op een bijzonder harde stem
Maar weet je niet dat God allang
gesproken heeft met ons

Zeker hier richt hij zich tot de lijdelijken. En wat is zijn reactie? Een heel activistische. Weer dat antithetische. En de doelgroep wordt al smaller... C.V. heeft zijn doelgroep hier al versmald tot:
- jaren in onzekerheid verstrikt
- verslagen in het denken
- het idee dat je niet mag komen
- maar blijven wachten
- teveel willen ervaren
- hopen op een bijzonder harde stem

Maar de Bijbelse boodschap is toch niet zo beperkt. Met een beetje ondeugd zou je het een voorwaardelijk "evangelie" kunnen noemen.

Heeft de Heere dan niet allang gesproken? Jazeker wel! En die oproep is gemeend! Buiten twijfel!
Maar "neem Hem als je redder aan" vind ik niet terug in de Bijbel. Een oproep tot geloof en bekering wel.
Echter zie ik die oproep in heel veel gevallen wel ingekleed met een oproep tot bekering, ook in het leven.
Neem bijv. Jes 55:
6 Zoekt den HEERE, terwijl Hij te vinden is; roept Hem aan, terwijl Hij nabij is.
7 De goddeloze verlate zijn weg, en de ongerechtige man zijn gedachten; en hij bekere zich tot den HEERE, zo zal Hij Zich Zijner ontfermen, en tot onzen God, want Hij vergeeft menigvuldiglijk.

Keer op keer benadrukt de Heere Jezus zelf dat Hem volgen jezelf verloochenen is. Je kruis opnemen.
Ik lees er niets over in dit lied. Moet dat dan? Ik denk voor een evenwichtige boodschap wel.

"Keer je om naar Hem". Wat bedoelt C.V. hiermee? Zoiets vraag ik mij dan af.

Ik laat toch even mijn gevoel spreken. Als ik samen moet vatten wat ik tot hier gelezen heb: Zit niet te tobben, neem Jezus aan en het is allemaal in orde.

Zijn woord belooft je vrede als je tot Hem komt
Dus, kom naar huis Mijn kind
Oh, kom naar huis
de tijd die dringt nog nooit is iemand tervergeefs naar Jezus toe gegaan
Dus geloof en keer je om naar Hem en neem Hem als je redder aan
Want allen die Hem aangenomen hebben heeft Hij de macht gegeven kinderen van God te zijn
Ja allen die Hem aangenomen hebben heeft Hij de macht gegeven kinderen van God te zijn

Johannes 1:
11 Hij is gekomen tot het Zijne, en de Zijnen hebben Hem niet aangenomen.
12 Maar zovelen Hem aangenomen hebben, dien heeft Hij macht gegeven kinderen Gods te worden, namelijk die in Zijn Naam geloven;
13 Welke niet uit den bloede, noch uit den wil des vleses, noch uit den wil des mans, maar uit God geboren zijn.

Moet ik dit verder uitleggen? Zonder het verband aan te halen laat hij hier Johannes 1 volgens mij behoorlijk buikspreken. Zowel de boodschap van vers 11 als vers 13 wordt verzwegen.

Dus, kom naar huis Mijn kind
Oh, kom naar huis de tijd die dringt nog nooit is iemand tervergeefs naar Jezus toe gegaan
Dus geloof en keer je om naar Hem wordt geredt in Jezus naam Wordt geredt in Jezus naam

Al met al vind ik het geen voorbeeld van een voluit Bijbels lied. Zeker refereert het aan de Bijbel, maar het zijn wat losse flodders, voor mijn gevoel. Geeft het nu een eerlijk beeld van bekering?
En wat ik al eerder zei, het ademt een nogal antithetische sfeer.
Als C.V. in dit lied zijn eigen worstelingen bezingt, dan zou het veel aan kracht gewonnen hebben als hij het vanuit zichzelf had geschreven.

Ik heb ook nog een vraag aan Carrie: wat was de reden om juist dit lied te kiezen. Zijn er dingen die jou daarin in het bijzonder aanspreken?

[Carrie]

Ik zal als eerste hier een lied posten van Christian Verwoerd wat veel gezongen wordt en veel beluisterd op YouTube en Spotify.

Reacties liefst niet op gevoel, maar bijbels onderbouwd.

Anderen hebben al het nodige gezegd, maar ik geef maar gewoon mijn eigen gedachten weer.

Hoe lang moet dit nog doorgaan?
Al jaren in onzekerheid verstrikt
Verslagen in je denken,
wordt je afgehouden van het licht
Het idee dat jij niet komen mag dat maakt jouw ziel verward
maar hoor nou toch de roep van Gods vaderhart Kom naar huis

De grote vraag is: voor wie zingt hij hier? Als het gaat om Bijbels onderbouwde reacties, dan is op mijn beurt de vraag, waar vind ik in de Bijbel een dergelijke aanspraak? Of misschien is die vraag niet terecht, maar dan heb ik wel andere vragen bij dit stukje.
Waarom vanuit het negatieve ingestoken? Ik krijg de indruk dat het een soort reactie is op lijdelijkheid. Maar wie van de luisteraars van C.V. is lijdelijk?
Als het niet voor mensen bedoeld is die lijdelijk afwachten, voor wie dan wel? Voor mensen die denken niet te mogen komen? Maar zijn dat dan de luisteraars van C.V.?

Mijn kind

Verderop zingt hij, met een verwijzing naar Johannes 1:12 (waarover zo meer) dat wie Christus heeft aangenomen, een kind van God is. Maar hij richt zich tot anderen. Dus bijzonder om nu al de aanspraak "mijn kind" te gebruiken...

Oh, kom naar huis
de tijd die dringt nog nooit is iemand tervergeefs naar Jezus toe gegaan
Dus geloof en keer je om naar Hem en neem Hem als je redder aan
Je blijft er maar op wachten en ondertussen leef je zonder Hem
Je wilt teveel ervaren Je hoopt op een bijzonder harde stem
Maar weet je niet dat God allang
gesproken heeft met ons

Zeker hier richt hij zich tot de lijdelijken. En wat is zijn reactie? Een heel activistische. Weer dat antithetische. En de doelgroep wordt al smaller... C.V. heeft zijn doelgroep hier al versmald tot:
- jaren in onzekerheid verstrikt
- verslagen in het denken
- het idee dat je niet mag komen
- maar blijven wachten
- teveel willen ervaren
- hopen op een bijzonder harde stem

Maar de Bijbelse boodschap is toch niet zo beperkt. Met een beetje ondeugd zou je het een voorwaardelijk "evangelie" kunnen noemen.

Heeft de Heere dan niet allang gesproken? Jazeker wel! En die oproep is gemeend! Buiten twijfel!
Maar "neem Hem als je redder aan" vind ik niet terug in de Bijbel. Een oproep tot geloof en bekering wel.
Echter zie ik die oproep in heel veel gevallen wel ingekleed met een oproep tot bekering, ook in het leven.
Neem bijv. Jes 55:
6 Zoekt den HEERE, terwijl Hij te vinden is; roept Hem aan, terwijl Hij nabij is.
7 De goddeloze verlate zijn weg, en de ongerechtige man zijn gedachten; en hij bekere zich tot den HEERE, zo zal Hij Zich Zijner ontfermen, en tot onzen God, want Hij vergeeft menigvuldiglijk.

Keer op keer benadrukt de Heere Jezus zelf dat Hem volgen jezelf verloochenen is. Je kruis opnemen.
Ik lees er niets over in dit lied. Moet dat dan? Ik denk voor een evenwichtige boodschap wel.

"Keer je om naar Hem". Wat bedoelt C.V. hiermee? Zoiets vraag ik mij dan af.

Ik laat toch even mijn gevoel spreken. Als ik samen moet vatten wat ik tot hier gelezen heb: Zit niet te tobben, neem Jezus aan en het is allemaal in orde.

Zijn woord belooft je vrede als je tot Hem komt
Dus, kom naar huis Mijn kind
Oh, kom naar huis
de tijd die dringt nog nooit is iemand tervergeefs naar Jezus toe gegaan
Dus geloof en keer je om naar Hem en neem Hem als je redder aan
Want allen die Hem aangenomen hebben heeft Hij de macht gegeven kinderen van God te zijn
Ja allen die Hem aangenomen hebben heeft Hij de macht gegeven kinderen van God te zijn

Johannes 1:
11 Hij is gekomen tot het Zijne, en de Zijnen hebben Hem niet aangenomen.
12 Maar zovelen Hem aangenomen hebben, dien heeft Hij macht gegeven kinderen Gods te worden, namelijk die in Zijn Naam geloven;
13 Welke niet uit den bloede, noch uit den wil des vleses, noch uit den wil des mans, maar uit God geboren zijn.

Moet ik dit verder uitleggen? Zonder het verband aan te halen laat hij hier Johannes 1 volgens mij behoorlijk buikspreken. Zowel de boodschap van vers 11 als vers 13 wordt verzwegen.

Dus, kom naar huis Mijn kind
Oh, kom naar huis de tijd die dringt nog nooit is iemand tervergeefs naar Jezus toe gegaan
Dus geloof en keer je om naar Hem wordt geredt in Jezus naam Wordt geredt in Jezus naam

Al met al vind ik het geen voorbeeld van een voluit Bijbels lied. Zeker refereert het aan de Bijbel, maar het zijn wat losse flodders, voor mijn gevoel. Geeft het nu een eerlijk beeld van bekering?
En wat ik al eerder zei, het ademt een nogal antithetische sfeer.
Als C.V. in dit lied zijn eigen worstelingen bezingt, dan zou het veel aan kracht gewonnen hebben als hij het vanuit zichzelf had geschreven.

Ik heb ook nog een vraag aan Carrie: wat was de reden om juist dit lied te kiezen. Zijn er dingen die jou daarin in het bijzonder aanspreken?

Ik heb dit topic geopend na een vraag van een ander forumlid die daar nu geen tijd voor had.
Ik koos dit lied omdat het om C.V. ging, waar Ds. De Heer over sprak.
En specifiek dit nummer omdat zoals ik zei, dit 1 van de meest beluisterde nummers is.

Verder heb ik niet echt de behoefte me in de discussie te mengen.
Hoewel ik hier denk een andere indruk achter laat weet ik hoe kritisch je moet zijn op muziek.
Anderzijds heb ik moeite met het compleet ontleden van teksten of ze wel door de lakmoesproef van de "ware bekering" komen.
Voor mij raakt dat de oprechte bedoelingen van de verschillende schrijvers.

Onlangs ben ik bij een presentatie geweest nav een onderzoek over de jeugd binnen de kerk.
De uitkomsten waren voor mij niet vreemd, omdat ik jaren in het jeugdwerk zat. Maar de cijfers liegen er niet om.
De jeugd mag zondags nog trouw in de kerk zitten, maar 8 op de 10 kijkt porno, bijna iedereen luistert popmuziek.
En veel zeggen wel naar de kerk te gaan, maar het zegt hun niets meer.

En ik weet, dat er ouders zijn die zeggen dat het hun kind niet betreft. Maar geloof me... Dan ben je eerder als ouders blind voor je kind, dan je kind blind voor de wereld.

En dan denk ik oprecht...
Is het schadelijker voor een kind te horen dat ze naar huis geroepen worden, en er gezegd wordt dat ze Jezus aan moeten nemen (waarvan er genoeg daardoor in de knel raken, beseffen dat ze het niet kunnen en op deze manier Gods genade mogen ervaren)
Dan dat ze vergiftigd worden met muziek waarin de duivel ze steeds verder van God aftrekt?

En ja, ik geloof dat er kinderen zijn die van jongs af de Heere zoeken en liefhebben.
En ik zie dat als grote genade.
Maar helaas is dat een klein percentage...

[Nasrani]

In het andere topic werd ook dit bekende lied , min of meer verdacht gesteld.
Persoonlijk vind ik het een prachtige tekst

1
Welk een vriend is onze Jezus,
die in onze plaats wil staan!
Welk een voorrecht, dat ik door Hem,
altijd vrij tot God mag gaan.
Dikwijls derven wij veel vrede,
dikwijls drukt ons zonde neer
juist omdat wij 't al niet brengen
in 't gebed tot onze Heer.
2
Leidt de weg soms door verzoeking,
dat ons hart in 't strijduur beeft,
gaan wij dan met al ons strijden
tot Hem die verlossing geeft.
Kan een vriend ooit trouwer wezen
dan Hij, die ons lijden draagt?
Jezus biedt ons aan genezing;
Hij alleen is 't , die ons schraagt.
3
Zijn wij zwak, belast, beladen
en ter neêr gedrukt door zorg.
Dierb're Heiland, onze Toevlucht,
Gij zijt onze Hulp en Borg!
Als soms vrienden ons verlaten,
gaan wij biddend tot de Heer;
in zijn armen zijn wij veilig,
Hij verlaat ons nimmermeer.

Psalm 103:5 heeft het ook over vriendschap. Dat God ons Zijn vriendschap biedt.

[Lilian1975]

Ik zal als eerste hier een lied posten van Christian Verwoerd wat veel gezongen wordt en veel beluisterd op YouTube en Spotify.

Reacties liefst niet op gevoel, maar bijbels onderbouwd.

Anderen hebben al het nodige gezegd, maar ik geef maar gewoon mijn eigen gedachten weer.

Hoe lang moet dit nog doorgaan?
Al jaren in onzekerheid verstrikt
Verslagen in je denken,
wordt je afgehouden van het licht
Het idee dat jij niet komen mag dat maakt jouw ziel verward
maar hoor nou toch de roep van Gods vaderhart Kom naar huis

De grote vraag is: voor wie zingt hij hier? Als het gaat om Bijbels onderbouwde reacties, dan is op mijn beurt de vraag, waar vind ik in de Bijbel een dergelijke aanspraak? Of misschien is die vraag niet terecht, maar dan heb ik wel andere vragen bij dit stukje.
Waarom vanuit het negatieve ingestoken? Ik krijg de indruk dat het een soort reactie is op lijdelijkheid. Maar wie van de luisteraars van C.V. is lijdelijk?
Als het niet voor mensen bedoeld is die lijdelijk afwachten, voor wie dan wel? Voor mensen die denken niet te mogen komen? Maar zijn dat dan de luisteraars van C.V.?

Mijn kind

Verderop zingt hij, met een verwijzing naar Johannes 1:12 (waarover zo meer) dat wie Christus heeft aangenomen, een kind van God is. Maar hij richt zich tot anderen. Dus bijzonder om nu al de aanspraak "mijn kind" te gebruiken...

Oh, kom naar huis
de tijd die dringt nog nooit is iemand tervergeefs naar Jezus toe gegaan
Dus geloof en keer je om naar Hem en neem Hem als je redder aan
Je blijft er maar op wachten en ondertussen leef je zonder Hem
Je wilt teveel ervaren Je hoopt op een bijzonder harde stem
Maar weet je niet dat God allang
gesproken heeft met ons

Zeker hier richt hij zich tot de lijdelijken. En wat is zijn reactie? Een heel activistische. Weer dat antithetische. En de doelgroep wordt al smaller... C.V. heeft zijn doelgroep hier al versmald tot:
- jaren in onzekerheid verstrikt
- verslagen in het denken
- het idee dat je niet mag komen
- maar blijven wachten
- teveel willen ervaren
- hopen op een bijzonder harde stem

Maar de Bijbelse boodschap is toch niet zo beperkt. Met een beetje ondeugd zou je het een voorwaardelijk "evangelie" kunnen noemen.

Heeft de Heere dan niet allang gesproken? Jazeker wel! En die oproep is gemeend! Buiten twijfel!
Maar "neem Hem als je redder aan" vind ik niet terug in de Bijbel. Een oproep tot geloof en bekering wel.
Echter zie ik die oproep in heel veel gevallen wel ingekleed met een oproep tot bekering, ook in het leven.
Neem bijv. Jes 55:
6 Zoekt den HEERE, terwijl Hij te vinden is; roept Hem aan, terwijl Hij nabij is.
7 De goddeloze verlate zijn weg, en de ongerechtige man zijn gedachten; en hij bekere zich tot den HEERE, zo zal Hij Zich Zijner ontfermen, en tot onzen God, want Hij vergeeft menigvuldiglijk.

Keer op keer benadrukt de Heere Jezus zelf dat Hem volgen jezelf verloochenen is. Je kruis opnemen.
Ik lees er niets over in dit lied. Moet dat dan? Ik denk voor een evenwichtige boodschap wel.

"Keer je om naar Hem". Wat bedoelt C.V. hiermee? Zoiets vraag ik mij dan af.

Ik laat toch even mijn gevoel spreken. Als ik samen moet vatten wat ik tot hier gelezen heb: Zit niet te tobben, neem Jezus aan en het is allemaal in orde.

Zijn woord belooft je vrede als je tot Hem komt
Dus, kom naar huis Mijn kind
Oh, kom naar huis
de tijd die dringt nog nooit is iemand tervergeefs naar Jezus toe gegaan
Dus geloof en keer je om naar Hem en neem Hem als je redder aan
Want allen die Hem aangenomen hebben heeft Hij de macht gegeven kinderen van God te zijn
Ja allen die Hem aangenomen hebben heeft Hij de macht gegeven kinderen van God te zijn

Johannes 1:
11 Hij is gekomen tot het Zijne, en de Zijnen hebben Hem niet aangenomen.
12 Maar zovelen Hem aangenomen hebben, dien heeft Hij macht gegeven kinderen Gods te worden, namelijk die in Zijn Naam geloven;
13 Welke niet uit den bloede, noch uit den wil des vleses, noch uit den wil des mans, maar uit God geboren zijn.

Moet ik dit verder uitleggen? Zonder het verband aan te halen laat hij hier Johannes 1 volgens mij behoorlijk buikspreken. Zowel de boodschap van vers 11 als vers 13 wordt verzwegen.

Dus, kom naar huis Mijn kind
Oh, kom naar huis de tijd die dringt nog nooit is iemand tervergeefs naar Jezus toe gegaan
Dus geloof en keer je om naar Hem wordt geredt in Jezus naam Wordt geredt in Jezus naam

Al met al vind ik het geen voorbeeld van een voluit Bijbels lied. Zeker refereert het aan de Bijbel, maar het zijn wat losse flodders, voor mijn gevoel. Geeft het nu een eerlijk beeld van bekering?
En wat ik al eerder zei, het ademt een nogal antithetische sfeer.
Als C.V. in dit lied zijn eigen worstelingen bezingt, dan zou het veel aan kracht gewonnen hebben als hij het vanuit zichzelf had geschreven.

Ik heb ook nog een vraag aan Carrie: wat was de reden om juist dit lied te kiezen. Zijn er dingen die jou daarin in het bijzonder aanspreken?

Ik heb dit topic geopend na een vraag van een ander forumlid die daar nu geen tijd voor had.
Ik koos dit lied omdat het om C.V. ging, waar Ds. De Heer over sprak.
En specifiek dit nummer omdat zoals ik zei, dit 1 van de meest beluisterde nummers is.

Verder heb ik niet echt de behoefte me in de discussie te mengen.
Hoewel ik hier denk een andere indruk achter laat weet ik hoe kritisch je moet zijn op muziek.
Anderzijds heb ik moeite met het compleet ontleden van teksten of ze wel door de lakmoesproef van de "ware bekering" komen.
Voor mij raakt dat de oprechte bedoelingen van de verschillende schrijvers.

Onlangs ben ik bij een presentatie geweest nav een onderzoek over de jeugd binnen de kerk.
De uitkomsten waren voor mij niet vreemd, omdat ik jaren in het jeugdwerk zat. Maar de cijfers liegen er niet om.
De jeugd mag zondags nog trouw in de kerk zitten, maar 8 op de 10 kijkt porno, bijna iedereen luistert popmuziek.
En veel zeggen wel naar de kerk te gaan, maar het zegt hun niets meer.

En ik weet, dat er ouders zijn die zeggen dat het hun kind niet betreft. Maar geloof me... Dan ben je eerder als ouders blind voor je kind, dan je kind blind voor de wereld.

En dan denk ik oprecht...
Is het schadelijker voor een kind te horen dat ze naar huis geroepen worden, en er gezegd wordt dat ze Jezus aan moeten nemen (waarvan er genoeg daardoor in de knel raken, beseffen dat ze het niet kunnen en op deze manier Gods genade mogen ervaren)
Dan dat ze vergiftigd worden met muziek waarin de duivel ze steeds verder van God aftrekt?

En ja, ik geloof dat er kinderen zijn die van jongs af de Heere zoeken en liefhebben.
En ik zie dat als grote genade.
Maar helaas is dat een klein percentage...

Ik denk dat ds de Heer e.a. uit dezelfde bewogenheid met de jeugd juist dit aanhaalde. En tegelijkertijd is het wel zo dat als je objectief kijkt liederen een andere adem uitstralen dan het bijbels spreken over geloof en bekering etc zoals bezongen in de psalmen. Dit topic wil juist eerlijk hedendaagse liederen , niet als lakmoes, maar puur op tekst bekijken. Zoals eerder gezegd, ik was verrast aanvankelijk een variatie op een psalm te horen van Verwoerd terwijl hij niet positief uit dat bewuste artikel kwam. Ik dacht, ja dat is typisch ds vande Heer weer. Toch heb ik vandaag meer liederen beluistert van hem. En toen vielen wat dingen op.
Maar ik ben net als mannetje benieuwd waarom dit lied juist zo aanspreekt. Niet als veroordeling. Maar oprechte belangstelling. Hoe luisteren jullie zo'n lied.


Tegelijkertijd lijk je te suggeren dat het zingen can vrije liederen bewaard voor popmuziek. Was het maar zo simpel. Ook onze kinderen zijn groot gebracht met meer dan psalmen. Toch heeftdat niet bewaard voor.
En ook mij heeft het best verbaasd hoe snel bepaalde zanggroepen of zangers terrein hebben gewonnen tot in kerkkoren toe. Niet om te steken. Maar wel uit bezorgdheid. Ik bemerk dat een deuntje van zo'n lied snel in mijn hoofd zit. Lied blijft zingen in je hoofd. Maar welke boodschap wordt ingesleten? Daar gaat dit topic toch over? En ook om eerlijk te zijn. Als het voluit Bijbels is, mag dat gezegd worden toch? En ja, wat is de bedoeling van zo'n lied van een zanger. Weet jij het?

[Lilian1975]

In het andere topic werd ook dit bekende lied , min of meer verdacht gesteld.
Persoonlijk vind ik het een prachtige tekst

1
Welk een vriend is onze Jezus,
die in onze plaats wil staan!
Welk een voorrecht, dat ik door Hem,
altijd vrij tot God mag gaan.
Dikwijls derven wij veel vrede,
dikwijls drukt ons zonde neer
juist omdat wij 't al niet brengen
in 't gebed tot onze Heer.
2
Leidt de weg soms door verzoeking,
dat ons hart in 't strijduur beeft,
gaan wij dan met al ons strijden
tot Hem die verlossing geeft.
Kan een vriend ooit trouwer wezen
dan Hij, die ons lijden draagt?
Jezus biedt ons aan genezing;
Hij alleen is 't , die ons schraagt.
3
Zijn wij zwak, belast, beladen
en ter neêr gedrukt door zorg.
Dierb're Heiland, onze Toevlucht,
Gij zijt onze Hulp en Borg!
Als soms vrienden ons verlaten,
gaan wij biddend tot de Heer;
in zijn armen zijn wij veilig,
Hij verlaat ons nimmermeer.

Psalm 103:5 heeft het ook over vriendschap. Dat God ons Zijn vriendschap biedt.

Ik heb dit lied voor het eerst gehoord in mijn jeugd juist toen ik op een ref. School kwam. Op de een of andere manier is het spreken over vriend hier voor mij minder storend dan in populaire liedjes. Ik denk dat het door de woordkeus erom heen komt.?Op de een of andere manier heeft vriend hier een diepere lading ipv het spreken over vriendje van...
Komt denk ik omdat Hij in hetzelfde lied ook Heiland, Heer(e), Hulp, Borg en Toevlucht wordt genoemd?

[ejvl]

Moet alles in één lied gezegd/gezongen worden, vraag ik me nu zomaar af?

Dit is inderdaad de standaard-reactie waarbij zo ongeveer iedere discussie over een liedtekst kan worden doodgeslagen.

Nee niet alles hoeft in één lied gezegd te worden, maar dat is het hele punt niet. Het gaat er om of er sprake is van een Bijbels evenwicht. Dat zaken die bij elkaar horen ook bij elkaar gehouden worden. Dat je de wijze van hoe een bepaald onderwerp dan wordt verwoord ook in de Bijbel terug kunt vinden.

Daar heb je dus meerdere liederen voor nodig.
Net zoals sommige psalmen individueel eenzijdig zijn, kan een lied ook individueel eenzijdig zijn toch?

[helma]

https://www.christianverwoerd.nl/over-ons
Iets over Christian en zijn leven.

En dit is het lied wat ik bedoelde: https://m.youtube.com/watch?v=Ylu6eAVuqeU

[Nasrani]

In het andere topic werd ook dit bekende lied , min of meer verdacht gesteld.
Persoonlijk vind ik het een prachtige tekst

1
Welk een vriend is onze Jezus,
die in onze plaats wil staan!
Welk een voorrecht, dat ik door Hem,
altijd vrij tot God mag gaan.
Dikwijls derven wij veel vrede,
dikwijls drukt ons zonde neer
juist omdat wij 't al niet brengen
in 't gebed tot onze Heer.
2
Leidt de weg soms door verzoeking,
dat ons hart in 't strijduur beeft,
gaan wij dan met al ons strijden
tot Hem die verlossing geeft.
Kan een vriend ooit trouwer wezen
dan Hij, die ons lijden draagt?
Jezus biedt ons aan genezing;
Hij alleen is 't , die ons schraagt.
3
Zijn wij zwak, belast, beladen
en ter neêr gedrukt door zorg.
Dierb're Heiland, onze Toevlucht,
Gij zijt onze Hulp en Borg!
Als soms vrienden ons verlaten,
gaan wij biddend tot de Heer;
in zijn armen zijn wij veilig,
Hij verlaat ons nimmermeer.

Psalm 103:5 heeft het ook over vriendschap. Dat God ons Zijn vriendschap biedt.

Ik heb dit lied voor het eerst gehoord in mijn jeugd juist toen ik op een ref. School kwam. Op de een of andere manier is het spreken over vriend hier voor mij minder storend dan in populaire liedjes. Ik denk dat het door de woordkeus erom heen komt.?Op de een of andere manier heeft vriend hier een diepere lading ipv het spreken over vriendje van...
Komt denk ik omdat Hij in hetzelfde lied ook Heiland, Heer(e), Hulp, Borg en Toevlucht wordt genoemd?

Persoonlijk vindt ik het een mooi lied.
Ik bedoelde met mijn posting, dat dit lied wordt afgewezen vanwege het woord vriend. Terwijl ps 103 spreekt over vriendschap aanbieden. En dat zou dan wel mogen?

[Bezorgd]

En dit is het lied wat ik bedoelde: https://m.youtube.com/watch?v=Ylu6eAVuqeU

Prachtig!
Dit lied in dezelfde stijl van een jonge dame vind ik ook prachtig: https://youtu.be/1Zfv1LZlU9U
"Ik was verloren en U vond mij"

[BJD]

https://www.christianverwoerd.nl/over-ons
Iets over Christian en zijn leven.

En dit is het lied wat ik bedoelde: https://m.youtube.com/watch?v=Ylu6eAVuqeU

Mooi lied!

[Panny]

Dit is een goed antwoord wat betreft de inhoud van de opwekkingsbundel: https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/12 ... ren-zingen

[Carrie]

Dit is een goed antwoord wat betreft de inhoud van de opwekkingsbundel: https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/12 ... ren-zingen

Dit vind ik nu een mooi, eerlijk antwoord!