Welke muziek beluister je nu? [7]

eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Welke muziek beluister je nu? [7]

Bericht door eilander »

Hendrikus schreef:
MoesTuin schreef:prima allemaal, 5, 6 of 10 stemming, al komt het vanuit je tenen....
Zolang het een Loflied voor God is vanuit je hart.
Sorry, niet mee eens.
Als het om de eredienst gaat, kan het niet zo zijn dat we maar wat aanrommelen, en dat alle geklungel goed wordt gepraat met "als het maar uit je hart komt".
In je vrije tijd mag je hobbyen zo hard je wilt, tienstemmig met boven- en onderstem voor mijn part.
Ik zit ertussen in: als het om de eredienst gaat, mag je zeker niet maar wat aanrommelen, maar moet en mag je de lat hoog leggen.

Maar wat als iemand een stem heeft waar alle koordirigenten van gaan rillen? Of als iemand met minder verstandelijke vermogens toch mee wil zingen? Dan kan dit absoluut aangenaam zijn voor God, als iemand vanuit het hart zingt. En andersom is dat net zo: iemand met de mooiste stem van de wereld kan toch tot oneer van God zingen.
Dit laatste betekent echter helemaal niet dat je dus de lat wel laag kunt leggen, alsof het niets uitmaakt.
Gebruikersavatar
Bona Fide
Berichten: 521
Lid geworden op: 11 feb 2013, 13:05

Re: Welke muziek beluister je nu? [7]

Bericht door Bona Fide »

Hendrikus schreef: Maar 't gebeurt in elk geval op ordelijke wijze, er begint niet zomaar iemand opeens iets anders te zingen dan in het psalmboek staat. Er zijn afspraken gemaakt en iedereen weet waar 'ie aan toe is. En zo hoort het.
Bij georganiseerde bovenstemzang gebeurt het ook op ordelijke wijze, zijn er ook afspraken gemaakt en weet iedereen waar'ie aan toe is. Geldt dus hetzelfde voor.
Zangers-die-voor-zichzelf-beginnen zonder zich te bekommeren om de accoorden die de organist bezigt vind ik ook verschrikkelijk.
Overigens ben ik nog steeds niet overtuigd dat een gewoonte uit de ene plaats niet overgenomen mag worden in een andere plaats.
Koop de waarheid en verkoop ze niet. (Spreuken 23 : 23a)
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16724
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Welke muziek beluister je nu? [7]

Bericht door Hendrikus »

Bona Fide schreef:
Hendrikus schreef: Maar 't gebeurt in elk geval op ordelijke wijze, er begint niet zomaar iemand opeens iets anders te zingen dan in het psalmboek staat. Er zijn afspraken gemaakt en iedereen weet waar 'ie aan toe is. En zo hoort het.
Bij georganiseerde bovenstemzang gebeurt het ook op ordelijke wijze, zijn er ook afspraken gemaakt en weet iedereen waar'ie aan toe is. Geldt dus hetzelfde voor.
Zangers-die-voor-zichzelf-beginnen zonder zich te bekommeren om de accoorden die de organist bezigt vind ik ook verschrikkelijk.
Overigens ben ik nog steeds niet overtuigd dat een gewoonte uit de ene plaats niet overgenomen mag worden in een andere plaats.
In ons psalmboek staan noten. Het is de bedoeling dat je dié noten zingt, en geen andere noten. Als 't goed is, heb je zelfs open en dichte noten in je boekje staan, en het is de bedoeling dat we dat verschil ook kunnen horen. [Zijn het alleen maar open noten, dan heb je geen goed psalmboek.]. Déze noten zijn door de diverse synodes vrijgegeven voor gebruik tijdens de eredienst.

Wie op vrijdagavond voor de fun graag andere noten zingt, moet dat vooral doen.
Maar tijdens de eredienst dienen we ons te houden aan datgene wat door de synode is vrijgegeven voor gebruik tijdens de eredienst.
~~Soli Deo Gloria~~
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11397
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Welke muziek beluister je nu? [7]

Bericht door Mister »

Hendrikus schreef: [Zijn het alleen maar open noten, dan heb je geen goed psalmboek.].
Maar wél een keurige Bijbel van de GBS.
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Welke muziek beluister je nu? [7]

Bericht door -DIA- »

Het Grote Doel van de Eredienst lijkt voor sommigen niet eerder te zijn bereikt dan wanner alle kerken in een vlot tempo de psalmen af gaan raffelen. Ik kan daar echt niet in meegaan.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
ejvl
Berichten: 5726
Lid geworden op: 06 jun 2011, 11:15

Re: Welke muziek beluister je nu? [7]

Bericht door ejvl »

Waarop baseer je dat DIA? Ik lees het hier niet in elk geval.
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11397
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Welke muziek beluister je nu? [7]

Bericht door Mister »

-DIA- schreef:Het Grote Doel van de Eredienst lijkt voor sommigen niet eerder te zijn bereikt dan wanner alle kerken in een vlot tempo de psalmen af gaan raffelen. Ik kan daar echt niet in meegaan.
Vlot tempo en afraffelen stel je hier op 1 lijn. Dat lijkt me niet correct. Een vlot tempo is conform de oorspronkelijke bedoeling. Afraffelen niet.
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Welke muziek beluister je nu? [7]

Bericht door -DIA- »

Mister schreef:
-DIA- schreef:Het Grote Doel van de Eredienst lijkt voor sommigen niet eerder te zijn bereikt dan wanner alle kerken in een vlot tempo de psalmen af gaan raffelen. Ik kan daar echt niet in meegaan.
Vlot tempo en afraffelen stel je hier op 1 lijn. Dat lijkt me niet correct. Een vlot tempo is conform de oorspronkelijke bedoeling. Afraffelen niet.
Als kijkt op het online psalmboek kun je kiezen uit 4 tempo's. De snelste versie vind ik zondermeer afraffelen. Daar wordt door het
tempo het mediteren onder het zingen je gewoon onthouden. Ik vind dat kortom oneerbiedig. Of Jean Calvin dat ooit gewild heeft (...) doet dan niet ter zake. Want daarin was ook Calvin dan maar een mens.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Gebruikersavatar
Zita
Moderator
Berichten: 10418
Lid geworden op: 11 aug 2007, 13:12

Re: Welke muziek beluister je nu? [7]

Bericht door Zita »

-DIA- schreef:
Mister schreef:
-DIA- schreef:Het Grote Doel van de Eredienst lijkt voor sommigen niet eerder te zijn bereikt dan wanner alle kerken in een vlot tempo de psalmen af gaan raffelen. Ik kan daar echt niet in meegaan.
Vlot tempo en afraffelen stel je hier op 1 lijn. Dat lijkt me niet correct. Een vlot tempo is conform de oorspronkelijke bedoeling. Afraffelen niet.
Als kijkt op het online psalmboek kun je kiezen uit 4 tempo's. De snelste versie vind ik zondermeer afraffelen. Daar wordt door het
tempo het mediteren onder het zingen je gewoon onthouden. Ik vind dat kortom oneerbiedig. Of Jean Calvin dat ooit gewild heeft (...) doet dan niet ter zake. Want daarin was ook Calvin dan maar een mens.
Waarom zou je onder het zingen moeten mediteren?
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Welke muziek beluister je nu? [7]

Bericht door Mara »

Zita schreef:
-DIA- schreef:
Mister schreef:
-DIA- schreef:Het Grote Doel van de Eredienst lijkt voor sommigen niet eerder te zijn bereikt dan wanner alle kerken in een vlot tempo de psalmen af gaan raffelen. Ik kan daar echt niet in meegaan.
Vlot tempo en afraffelen stel je hier op 1 lijn. Dat lijkt me niet correct. Een vlot tempo is conform de oorspronkelijke bedoeling. Afraffelen niet.
Als kijkt op het online psalmboek kun je kiezen uit 4 tempo's. De snelste versie vind ik zondermeer afraffelen. Daar wordt door het
tempo het mediteren onder het zingen je gewoon onthouden. Ik vind dat kortom oneerbiedig. Of Jean Calvin dat ooit gewild heeft (...) doet dan niet ter zake. Want daarin was ook Calvin dan maar een mens.
Waarom zou je onder het zingen moeten mediteren?
Hele kerken zijn er "groot" mee geworden.
Zingend mediteren, daar word je dan toe opgeroepen.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Welke muziek beluister je nu? [7]

Bericht door -DIA- »

Zita schreef:
-DIA- schreef:
Mister schreef:
-DIA- schreef:Het Grote Doel van de Eredienst lijkt voor sommigen niet eerder te zijn bereikt dan wanner alle kerken in een vlot tempo de psalmen af gaan raffelen. Ik kan daar echt niet in meegaan.
Vlot tempo en afraffelen stel je hier op 1 lijn. Dat lijkt me niet correct. Een vlot tempo is conform de oorspronkelijke bedoeling. Afraffelen niet.
Als kijkt op het online psalmboek kun je kiezen uit 4 tempo's. De snelste versie vind ik zondermeer afraffelen. Daar wordt door het
tempo het mediteren onder het zingen je gewoon onthouden. Ik vind dat kortom oneerbiedig. Of Jean Calvin dat ooit gewild heeft (...) doet dan niet ter zake. Want daarin was ook Calvin dan maar een mens.
Waarom zou je onder het zingen moeten mediteren?
Zing jij dan alleen om het zingen op zich, of de muziek op zich?
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Gebruikersavatar
Zita
Moderator
Berichten: 10418
Lid geworden op: 11 aug 2007, 13:12

Re: Welke muziek beluister je nu? [7]

Bericht door Zita »

-DIA- schreef:
Zita schreef:
-DIA- schreef:
Als kijkt op het online psalmboek kun je kiezen uit 4 tempo's. De snelste versie vind ik zondermeer afraffelen. Daar wordt door het
tempo het mediteren onder het zingen je gewoon onthouden. Ik vind dat kortom oneerbiedig. Of Jean Calvin dat ooit gewild heeft (...) doet dan niet ter zake. Want daarin was ook Calvin dan maar een mens.
Waarom zou je onder het zingen moeten mediteren?
Zing jij dan alleen om het zingen op zich, of de muziek op zich?
De tekst die je zingt heeft in zichzelf genoeg waarde. Bovendien is het zingen allereerst tot eer van God, niet als een moment van overpeinzing.
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16724
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Welke muziek beluister je nu? [7]

Bericht door Hendrikus »

-DIA- schreef: Als kijkt op het online psalmboek kun je kiezen uit 4 tempo's. De snelste versie vind ik zondermeer afraffelen. Daar wordt door het
tempo het mediteren onder het zingen je gewoon onthouden. Ik vind dat kortom oneerbiedig. Of Jean Calvin dat ooit gewild heeft (...) doet dan niet ter zake. Want daarin was ook Calvin dan maar een mens.
Het is heel simpel. Zingen is spreken op verhoogde toon. Niet op vertraagde toon.
Spreken doen we ook in een normaal tempo. Zingen om te mediteren? Dat is nogal dwaas: je zingt niet om je gedachten tijdens alle langgerekte tonen te laten afdwalen naar al dan niet stichtelijke onderwerpen. Je zingt de woorden die je zingt, en ondertussen mediteer je niet. Je mediteert toch ook niet terwijl je aan het praten bent? Mediteren doe je in stilte.
De snelste versie op Psalmboek.nl is nog steeds niet de snelheid die men in de tijd van Calvijn normaal vond. Dat jij dit oneerbiedig vindt, zegt alleen maar iets over jou en jouw referentiekaders, maar niet over de psalmen en hun zangtempo.
~~Soli Deo Gloria~~
Gebruikersavatar
jakobmarin
Berichten: 3523
Lid geworden op: 04 aug 2004, 13:42

Re: Welke muziek beluister je nu? [7]

Bericht door jakobmarin »

The Lamb van William Blake, op muziek gezet door John Tavener, vert.:

Lammetje wie heeft jou geschapen?
Weet je wie jou heeft gemaakt?
Wie je het leven schonk, je voeren liet
Daar bij de beek en in de wei?
Wie gaf je heerlijke kledij
De zachtste pels, wollig en wit ?
En wie schonk jou een stem zo zoet
Die alle dalen juichen doet ?

Lammetje wie heeft jou geschapen?
Weet je wie jou heeft gemaakt?
Lammetje ik zal het je vertellen
Hij wordt genoemd bij jouw naam
Want hij noemt zichzelf een lam
Hij is mak en hij is mild
Hij werd een klein kind

Ik een kind en jij een lam
Beiden dragen we zijn naam
Lammetje moge God je zegenen!

[youtube]EWZ0IloskZs[/youtube]
Wie zegt 'er is geen waarheid' heeft groot gelijk, want die bestaat wél.
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16724
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Welke muziek beluister je nu? [7]

Bericht door Hendrikus »

jakobmarin schreef:The Lamb van William Blake, op muziek gezet door John Tavener, vert.:
Klinkt zo simpel, maar is o zo moeilijk!
Vaak (niet altijd) is dat een kenmerk van goede muziek.
~~Soli Deo Gloria~~
Gesloten