Formatie 2010

Gebruikersavatar
Bonny
Berichten: 2472
Lid geworden op: 03 aug 2007, 16:29
Locatie: In partibus infidelium
Contacteer:

Re: Formatie 2010

Bericht door Bonny »

Dan wordt het toch een extraparlementair kabinet.
The Groom's still waiting at the altar
Gebruikersavatar
Rijssen
Berichten: 541
Lid geworden op: 09 jun 2010, 12:37

Re: Formatie 2010

Bericht door Rijssen »

Solipsis schreef:
Rijssen schreef:

Waarom goedkoop, vind de vergelijking zo gek nog niet.
Niet alleen goedkoop, ook vrij hypocriet.
Pauw: (verontwaardigd) Neem me niet kwalijk, maar de man was een gruwelijke dictator en heeft miljoenen doden op zijn geweten en jij hebt het over de Kever?

Ik: (blij dat Jeroen hapt) Ja dat was allemaal niet zo leuk hè, maar dat was toen. Ik heb ‘mein kampf’ gelezen. Ik haal daar gewoon alleen de goede dingen uit.

Witteman: (heeft nog gelukkig nog geen idee waar het heen gaat) Goede dingen? Dat boek staat vol haat tegen de joden. Weet je dat je hier heel veel mensen pijn mee doet.

Ik: (bingo, nu kunnen we los) euh, ik dacht dat jullie mij wel begrepen.

Jullie hebben toch ook zoveel begrip voor moslims. Mohammed heeft lekker niet veel doden op z’n geweten. In zijn boek de Koran spreekt hij lekker aardig over joden. Wat is dan het grote verschil tussen Mohammed en Hitler dat je de een wel mag bewonderen en de ander niet? Ik bedoel, beide hadden een hekel aan joden, beide waren bezig om de wereld op zeer gewelddadige wijze te veroveren. Sterker nog, Kroatische mohammed-fans hebben Hitler zelfs nog een handje geholpen om de joden uit te moorden. Een heuse Nazi-Moslim SS-divisie onder leiding van de machtige grootmufti van Jeruzalem werd er speciaal voor opgericht. Ik zal een linkje voor jullie opschrijven. Moet je thuis maar even kijken.
De kern van het stuk, vermoed ik. Ik noemde het hypocriet, omdat de vingers weer naar de islam gewezen worden. Want de islam is een verderfelijke ideologie, waar niets goeds uit voort kan komen. Wat het stuk suggereert is dat moslims die er de "goede" dingen uit halen, een wel heel eenzijdige visie hebben. Immers: als je de koran leest staan hier vrij veel verzen in die oproepen tot haat en geweld. Maar geldt hetzelfde niet voor de Bijbel? Iemand die niet thuis is in de exegese en geen weet heeft van de Verbonden, et cetera zou al snel zo'n zelfde oordeel over de Bijbel kunnen vellen. Het is zo makkelijk om naar een ander te wijzen, maar waarom zouden we onze uitleg wel gerechtvaardigd vinden, en die van een moslim niet?

Overigens: Hitler noemde zichzelf christen...


Hezelfde geld niet voor de bijbel, De teksten die in het oude testament staan zijn tijdgebonden en specifiek voor die situatie ongeveer 3600 jaar geleden.
In tegenstelling tot de koran, iedere moslim dient de koran letterlijk te nemen.

En volgens mij snap je de ironie niet echt van het stukje, Hitler Christen of niet zijn daden zijn gruwelijk, maar vergelijkbaar met die van mohamed en z'n trouwe volgelingen.
Alleen dat mag je dan weer niet zeggen.
Gebruikersavatar
Rijssen
Berichten: 541
Lid geworden op: 09 jun 2010, 12:37

Re: Formatie 2010

Bericht door Rijssen »

Islam vredelievend :bobo , Geweld is nu nog steeds verweven met islam, hier wordt dat dagelijks bijgehouden. http://www.thereligionofpeace.com/
Solipsis
Berichten: 513
Lid geworden op: 20 jul 2010, 20:53

Re: Formatie 2010

Bericht door Solipsis »

Rijssen schreef:Hezelfde geld niet voor de bijbel, De teksten die in het oude testament staan zijn tijdgebonden en specifiek voor die situatie ongeveer 3600 jaar geleden.
Nu maak je een relativering die moslims ook maken. Overigens geheel inconsequent, want bij het handhaven van bepaalde leerstellingen en tradities wordt wel degelijk verwezen naar teksten uit het Oude Testament.
In tegenstelling tot de koran, iedere moslim dient de koran letterlijk te nemen.
En waar staat dat precies? Dat die teksten letterlijk genomen moeten worden?

Niemand zal ontkennen dat er teksten in de Koran staan die op z'n minst uiterst dubieus zijn. Maar nogmaals, die teksten kunnen worden gerelativeerd worden.

Ik wil je het volgende debat niet onthouden:
http://hoeiboei.blogspot.com/2009/03/ha ... bi_28.html
En anders op Youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=sBTNlESs4OA

Tofik Dibi zegt dan ook heel treffend: "u lijkt bijna een pleitbezorger van een fundamentalistische islam".
En volgens mij snap je de ironie niet echt van het stukje, Hitler Christen of niet zijn daden zijn gruwelijk, maar vergelijkbaar met die van mohamed en z'n trouwe volgelingen.
Alleen dat mag je dan weer niet zeggen.
Volgens mij snap je met alle goede wil van de wereld niet dat hetzelfde over de Bijbel en de Kerkgeschiedenis gezegd kan worden. Dan kun je relativeren wat je wilt: je bent exact hetzelfde bezig als een gematigde moslim die op zijn beurt teksten uit de Koran relativeert. En dan wil je vervolgens moslims gaan vertellen dat zij de Koran letterlijk moeten nemen???
Laatst gewijzigd door Solipsis op 01 sep 2010, 23:03, 1 keer totaal gewijzigd.
Solipsis
Berichten: 513
Lid geworden op: 20 jul 2010, 20:53

Re: Formatie 2010

Bericht door Solipsis »

Rijssen schreef:Islam vredelievend :bobo , Geweld is nu nog steeds verweven met islam, hier wordt dat dagelijks bijgehouden. http://www.thereligionofpeace.com/
Klopt, de islam wordt nog steeds gebruikt voor eigen al dan niet politieke doeleinden.
Joannah
Berichten: 2544
Lid geworden op: 14 okt 2009, 16:01

Re: Formatie 2010

Bericht door Joannah »

Rijssen schreef:Islam vredelievend :bobo , Geweld is nu nog steeds verweven met islam, hier wordt dat dagelijks bijgehouden. http://www.thereligionofpeace.com/
Zonder de Islam goed te willen praten, weet je hoeveel slachtoffers wij "christenen" op onze naam hebben staan?
Schattingen lopen uiteen van 50-100.000.000!!
In Zijn naam werden mensen uitelkaar getrokken, verbrand, gemarteld, verdronken, en noem maar op. Inquistitie, endlosung, kruistochten,bloedbruiloft, en geloof me, we zijn nog steeds geen haar beter, onze hormonen en hartstochten zijn nog steeds in hoogste staat van paraatheid, het enige wat Wilders wil, is het voorkomen van de slag te verliezen, en daarom de deelnemers van de tegenpartij zo klein mogelijk in aantal houden.
Want die slag gaat komen, is het niet linksom, dan rechtsom.
Why do we spend money we don’t have on things we don’t need to create impressions that don’t last on people we don’t care about ?
hervormde
Berichten: 522
Lid geworden op: 25 jan 2008, 21:49

Re: Formatie 2010

Bericht door hervormde »

CDA-fractie wil door met onderhandelingen - DEN HAAG - De hele CDA-fractie heeft besloten de onderhandelingen met VVD en PVV te hervatten.
Gebruikersavatar
Gijs83
Berichten: 7035
Lid geworden op: 04 feb 2008, 17:12
Locatie: vlakbij een kerk

Re: Formatie 2010

Bericht door Gijs83 »

hervormde schreef:CDA-fractie wil door met onderhandelingen - DEN HAAG - De hele CDA-fractie heeft besloten de onderhandelingen met VVD en PVV te hervatten.
Mooi, ik denk dat we het toch eens moeten wagen met de PVV, als zij zich maar constructief opstellen...
Gebruikersavatar
Rijssen
Berichten: 541
Lid geworden op: 09 jun 2010, 12:37

Re: Formatie 2010

Bericht door Rijssen »

Solipsis schreef:
Rijssen schreef:Hezelfde geld niet voor de bijbel, De teksten die in het oude testament staan zijn tijdgebonden en specifiek voor die situatie ongeveer 3600 jaar geleden.
Nu maak je een relativering die moslims ook maken. Overigens geheel inconsequent, want bij het handhaven van bepaalde leerstellingen en tradities wordt wel degelijk verwezen naar teksten uit het Oude Testament.
In tegenstelling tot de koran, iedere moslim dient de koran letterlijk te nemen.
En waar staat dat precies? Dat die teksten letterlijk genomen moeten worden?

Niemand zal ontkennen dat er teksten in de Koran staan die op z'n minst uiterst dubieus zijn. Maar nogmaals, die teksten kunnen worden gerelativeerd worden.

Ik wil je het volgende debat niet onthouden:
http://hoeiboei.blogspot.com/2009/03/ha ... bi_28.html
En anders op Youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=sBTNlESs4OA

Tofik Dibi zegt dan ook heel treffend: "u lijkt bijna een pleitbezorger van een fundamentalistische islam".
En volgens mij snap je de ironie niet echt van het stukje, Hitler Christen of niet zijn daden zijn gruwelijk, maar vergelijkbaar met die van mohamed en z'n trouwe volgelingen.
Alleen dat mag je dan weer niet zeggen.
Volgens mij snap je met alle goede wil van de wereld niet dat hetzelfde over de Bijbel en de Kerkgeschiedenis gezegd kan worden. Dan kun je relativeren wat je wilt: je bent exact hetzelfde bezig als een gematigde moslim die op zijn beurt teksten uit de Koran relativeert. En dan wil je vervolgens moslims gaan vertellen dat zij de Koran letterlijk moeten nemen???

Hans Jansen heeft zegt over de passage in Exodus dat hij die veroordeeld, Tofik Dhimmi kan dan wel een vredelievende moslim zijn, maar Dhr Jansen zegt het goed dat imams het wel prediken.


http://www.youtube.com/watch?v=c7RRt6JlFrg Kijk deze film maar eens.
Solipsis
Berichten: 513
Lid geworden op: 20 jul 2010, 20:53

Re: Formatie 2010

Bericht door Solipsis »

Rijssen schreef:Hans Jansen heeft zegt over de passage in Exodus dat hij die veroordeeld,
Een tekst uit de Bijbel veroordelen?
Tofik Dhimmi kan dan wel een vredelievende moslim zijn, maar Dhr Jansen zegt het goed dat imams het wel prediken.
Zucht. Er wordt ook helemaal niet ontkénd dat imams verwerpelijke boodschappen prediken... Blijven hameren op 'de donkere kanten van de islam' maakt je boodschap niet geloofwaardiger, zolang de ogen gesloten blijven voor de gematigde islam en dat fenomeen niet erkend wordt.

Opmerkelijk ook dat meneer Jansen wijst richting het Oosten, maar vervolgens met zijn mond vol tanden staat als gevraagd wordt naar directe invloeden die imams zouden uitoefenen.
"Dat vinden ze zo mooi en zo lekker, het zit kennelijk in de genen." En dat is dan bijzonder hoogleraar.

De verschillende waardenstelsels die genoemd worden, klopt. Maar dat sluit integratie niet uit. Zie de groeiende groep moslims die naar Westerse maatstaven leeft en zich niet begeeft buiten die grenzen.
Gebruikersavatar
Auto
Berichten: 4533
Lid geworden op: 22 feb 2002, 20:01

Re: Formatie 2010

Bericht door Auto »

En in de NRC
SGP krijgt medisch-ethisch moratorium in ruil voor gedoogsteun
Gepubliceerd: 2 september 2010 15:06 | Gewijzigd: 2 september 2010 15:39
Door onze redacteur Pieter van Os
Den Haag, 2 sept. Het minderheidskabinet van VVD, PVV en CDA dat in de maak is, heeft de afgelopen weken met succes gezocht naar de gedoogsteun van de SGP. De twee staatkundig gereformeerde Kamerleden zullen de bezuinigingen van het kabinet steunen in ruil voor een moratorium op maatregelen op medisch-ethisch terrein.Dit bevestigen bronnen binnen de VVD. De ruil bevat onder meer het burgerinitiatief “Uit vrije wil”, dat euthanasie ook wettelijk mogelijk maakt als van ondraaglijk lijden geen sprake is. De VVD zal steun onthouden aan dit voorstel, dat mede door oud-partijleider Bolkestein is gelanceerd. Sinds de verkiezingen bestaat een seculiere Kamermeerderheid voor de verdere liberalisering in medisch-ethische kwesties. Zonder VVD-steun valt die weg.

De afspraak staat niet op papier. Dat is onnodig, aldus VVD’ers: de SGP heeft haar betrouwbaarheid in het verleden voldoende bewezen.

De SGP bevestigt noch ontkent de overeenkomst. Wel wijst een fractiemedewerker op het eerste formatieadvies, waarin de SGP zei „open te staan” als vierde partij deel te nemen aan een kabinet van VVD, PVV en CDA. Begin augustus verklaarde tweede man Dijkgraaf dat de SGP ook „beschikbaar” was voor gedoogsteun aan een minderheidskabinet van VVD en CDA dat de PVV gedoogt. Steun aan de regering is overigens niet ongewoon voor de oudste partij van Nederland, die zichzelf nooit oppositiepartij noemt, maar altijd niet-regeringspartij.

De SGP-fractiemedewerker zegt dat „als gesprekken hebben plaatsgevonden” die „niet lang” hoefden te duren, omdat „ de VVD weet wat voor ons belangrijk is”.

Uit de brief van CDA-onderhandelaar Klink zou kunnen worden opgemaakt dat de steun van de SGP nog niet zeker is. Hij schrijft over een „smalle parlementaire meerderheid in de Tweede Kamer” van 76 „en wellicht 78 zetels”. VVD, CDA en PVV beschikken samen over 76 zetels in de Kamer. Met de SGP erbij zijn dat er 78. Betrokkenen bij de VVD zeggen dat het „wellicht” waar Klink over praat, te maken heeft met het mondelinge karakter van de afspraken.
Gebruikersavatar
ChristenConservatief
Berichten: 224
Lid geworden op: 14 jan 2010, 23:34

Re: Formatie 2010

Bericht door ChristenConservatief »

Rijssen schreef:
Solipsis schreef:
Rijssen schreef:

Waarom goedkoop, vind de vergelijking zo gek nog niet.
Niet alleen goedkoop, ook vrij hypocriet.
Pauw: (verontwaardigd) Neem me niet kwalijk, maar de man was een gruwelijke dictator en heeft miljoenen doden op zijn geweten en jij hebt het over de Kever?

Ik: (blij dat Jeroen hapt) Ja dat was allemaal niet zo leuk hè, maar dat was toen. Ik heb ‘mein kampf’ gelezen. Ik haal daar gewoon alleen de goede dingen uit.

Witteman: (heeft nog gelukkig nog geen idee waar het heen gaat) Goede dingen? Dat boek staat vol haat tegen de joden. Weet je dat je hier heel veel mensen pijn mee doet.

Ik: (bingo, nu kunnen we los) euh, ik dacht dat jullie mij wel begrepen.

Jullie hebben toch ook zoveel begrip voor moslims. Mohammed heeft lekker niet veel doden op z’n geweten. In zijn boek de Koran spreekt hij lekker aardig over joden. Wat is dan het grote verschil tussen Mohammed en Hitler dat je de een wel mag bewonderen en de ander niet? Ik bedoel, beide hadden een hekel aan joden, beide waren bezig om de wereld op zeer gewelddadige wijze te veroveren. Sterker nog, Kroatische mohammed-fans hebben Hitler zelfs nog een handje geholpen om de joden uit te moorden. Een heuse Nazi-Moslim SS-divisie onder leiding van de machtige grootmufti van Jeruzalem werd er speciaal voor opgericht. Ik zal een linkje voor jullie opschrijven. Moet je thuis maar even kijken.
De kern van het stuk, vermoed ik. Ik noemde het hypocriet, omdat de vingers weer naar de islam gewezen worden. Want de islam is een verderfelijke ideologie, waar niets goeds uit voort kan komen. Wat het stuk suggereert is dat moslims die er de "goede" dingen uit halen, een wel heel eenzijdige visie hebben. Immers: als je de koran leest staan hier vrij veel verzen in die oproepen tot haat en geweld. Maar geldt hetzelfde niet voor de Bijbel? Iemand die niet thuis is in de exegese en geen weet heeft van de Verbonden, et cetera zou al snel zo'n zelfde oordeel over de Bijbel kunnen vellen. Het is zo makkelijk om naar een ander te wijzen, maar waarom zouden we onze uitleg wel gerechtvaardigd vinden, en die van een moslim niet?

Overigens: Hitler noemde zichzelf christen...


Hezelfde geld niet voor de bijbel, De teksten die in het oude testament staan zijn tijdgebonden en specifiek voor die situatie ongeveer 3600 jaar geleden.
In tegenstelling tot de koran, iedere moslim dient de koran letterlijk te nemen.

En volgens mij snap je de ironie niet echt van het stukje, Hitler Christen of niet zijn daden zijn gruwelijk, maar vergelijkbaar met die van mohamed en z'n trouwe volgelingen.
Alleen dat mag je dan weer niet zeggen.
Voor de mensen die zeggen dat de vergelijking tussen (nationaal)socialisme en islam niet klopt, lees dit artikel eens.

Ook op dit forum worden interessante dingen gezegd, zoals de raakvlakken tussen voorgenoemde ideologieën op een rijtje. Ik zal ze even voor het gemak hier neerzetten:

- een Führer-cultus rond Mohammed;
- machismo en de oorlogsverheerlijking;
- verdierlijking van en de minachting voor de vrouw;
- het Freund-Feind-Prinzip;
- het als “verwijfd” beschouwen van kritiek, van intellectualisme en kritiek zelfs opvatten als hoogverraad aan de vitale principes van de “stam”;
in islam staat op de ultieme kritiek, “afvalligheid” een straf ergens tussen de sociale dood en de echte dood;
- afkeer van en wantrouwen jegens het “vreemde”;
- leugencultuur omdat in een totalitaire samenleving de menselijke tegenstellingen niet mogen bestaan en er dus omheen gelogen moet worden;
- conspirisme, de voortdurende neiging, aan een tot mislukken gedoemde leugencultuur eigen, om de katastrofes aan een samenzwering van de”vijand” te wijten;
- zelfgenoegzame superioriteit, Übermenschen-waan.

Het heilig, door Allah geïnspireede boek de Koran en de levensbeschrijving van het onnavolgbare en absolute voorbeeld voor iedere moslim, de Hadith, hebben ook zo hun zonderlinge passages, die de positieve houding tegenover Hitler van veel mohammedanan verklaart.
De Koran schreef:Sura 2:65: Gij hebt degenen onder u gekend, die inzake de Sabbat overtraden. Alzo zeiden Wij tot hen: "Weest verachte apen."

Sura 2 vers 88 : " Joden zijn door Allah vervloekt. "

Sura 5 vers 64 : " Joden stichten verderf. "

Sura 5 vers 82 : " Joden zijn vijanden van de gelovigen."

Sura 7:166: En toen zij overtraden, hetgeen hun was verboden, zeiden Wij tot hen: "Weest verachte apen."

Sura 58 vers 14 tot 20: " Joden zijn huichelaars en leugenaars. "
Zowel Allah als de moslims zijn dus antisemieten....

De Hadith schreef: Doodt alle Joden die onder uw macht vallen..” (Tabari VII: 97)

“De Boodschapper van Allah gebood dat alle Joodse mannen en jongens die de volwassenheid bereikt hadden onthoofd moesten worden.” (Tabari VIII: 38)

“De Profeet van Allah (vrede zij met hem) zei: Als u de overwinning bereikt hebt over de mannen van het Jodendom, doodt hen!”(Sunan Abu-Dawud Boek 13, Nummer 2996)


˜The Hour will not be established until you fight with the Jews, and the stone behind which a Jew will be hiding will say.
“O Muslim! There is a Jew hiding behind me, so kill him."
Sahih Bukhari, Volume 4, Book 52, Number 177
Onze Mo was dus ook niet zo'n Jodenvriend.... Denk ook aan de verhalen over de genocide op de Joden van Kuraish. Mo liet hen allemaal uitmoorden, omdat ze Joods waren. Het zou maar je profeet en je grote voorbeeld zijn.....

Afbeelding

Misschien hebben sommige mensen weleens van dit boek hierboven gehoord. Het gaat om de Protocollen van de Wijzen van Sion, een antisemitisch geschrift dat in 1903 in Rusland opduikt. Het boek stelt dat Joden overal naar de macht zullen grijpen en de wereldheerschappij willen. Er staan nog meer vreemde leugens in over Joden. Het wordt nog dagelijks door een miljoenenpubliek gelezen, vooral in de Arabische wereld, zoals te zien aan dit exemplaar in het Arabisch.

Mij is het wel duidelijk: de doctrine van Mohammed is antisemitisch, is verdacht makkelijk te combineren met neo-nationaalsocialisme.

Afbeelding

Zie hier wijlen Yasser Arafat's grootvader, grootmoefti Haj Amin Al Husseini eens glimlachen tegen deze SS-er.

Afbeelding

Haj Amin met zijn vriend Himmler, ook nog altijd een held in het Midden-Oosten.

De islam is de religie van de vrede..... toch ?
Laatst gewijzigd door ChristenConservatief op 02 sep 2010, 16:11, 1 keer totaal gewijzigd.
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Formatie 2010

Bericht door Mara »

De SGP krijgt voor de gedoogsteun een med eth moratorium.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
MG28
Berichten: 40
Lid geworden op: 20 jun 2009, 21:04
Locatie: Over ijssel

Re: Formatie 2010

Bericht door MG28 »

Met komst van de SGP, is wellicht ook een gedeelte van de rechterflank van het CDA tevreden gesteld. Als dat doorgaat uiteraard!
Gebruik het verleden om het heden te verbeteren.
Gebruikersavatar
Rijssen
Berichten: 541
Lid geworden op: 09 jun 2010, 12:37

Re: Formatie 2010

Bericht door Rijssen »

Solipsis schreef:
Rijssen schreef:Hans Jansen heeft zegt over de passage in Exodus dat hij die veroordeeld,
Een tekst uit de Bijbel veroordelen?
Tofik Dhimmi kan dan wel een vredelievende moslim zijn, maar Dhr Jansen zegt het goed dat imams het wel prediken.
Zucht. Er wordt ook helemaal niet ontkénd dat imams verwerpelijke boodschappen prediken... Blijven hameren op 'de donkere kanten van de islam' maakt je boodschap niet geloofwaardiger, zolang de ogen gesloten blijven voor de gematigde islam en dat fenomeen niet erkend wordt.

Opmerkelijk ook dat meneer Jansen wijst richting het Oosten, maar vervolgens met zijn mond vol tanden staat als gevraagd wordt naar directe invloeden die imams zouden uitoefenen.
"Dat vinden ze zo mooi en zo lekker, het zit kennelijk in de genen." En dat is dan bijzonder hoogleraar.

De verschillende waardenstelsels die genoemd worden, klopt. Maar dat sluit integratie niet uit. Zie de groeiende groep moslims die naar Westerse maatstaven leeft en zich niet begeeft buiten die grenzen.


Dat noemt zich hoogleraar, en dat is ie idd. ook. En eentje die de koran beter kent dan menig moslim.
De directe invloed van imans is er wel degelijk, In Rotterdam bij de bouw van de moskee is geld aangenomen uit moslimlanden, denk dat ze in ruil daarvoor wel wat terug willen zien van hun gedachtengoed.
Plaats reactie