Hoelang nog Balkenende IV ?

Roef
Berichten: 73
Lid geworden op: 22 jun 2007, 20:46

Hoelang nog Balkenende IV ?

Bericht door Roef »

In politiek Den Haag begint een crisissfeer te ontstaan na recente uitspraken van PvdA-leider Bos, die eist dat het kabinet vrijdag het NAVO-verzoek voor een nieuwe missie in Uruzgan definitief afwijst.
zie verder: http://www.refdag.nl/artikel/1463313/Cr ... uzgan.html
Of zullen ze hier nog uitkomen? Volgens mij wordt dit het einde.
Gebruikersavatar
Gian
Berichten: 6328
Lid geworden op: 27 nov 2004, 21:24

Re: Hoelang nog Balkenende IV ?

Bericht door Gian »

Laf spelletje van Bos
Hedendaagse bijbelstudie is voor een belangwekkend deel het elimineren van traditioneel-theologische en hermeneutische contradicties.
Gebruikersavatar
jvdg
Berichten: 12063
Lid geworden op: 12 okt 2006, 14:07

Re: Hoelang nog Balkenende IV ?

Bericht door jvdg »

De PvdA zit klem.
Als ze meegaan in de plannen van het CDA verliezen ze met de gemeenteraadsverkiezingen nog meer stemmen.
Tillen ze de beslissing over die verkiezingen heen, of laten ze zich nog niet uit over de kwestie komen ze ongeloofwaardig over.
Uiteindelijk zullen ze er voor kiezen de rug te rechten en hiermede te schade proberen te beperken.

In dat geval is de bodem onder de coalitie weg, en is het gedaan met Balkenende IV.

En dan: op naar Balkenende V.

(Tenzij het CDA toch draait richting de PvdA)
Roef
Berichten: 73
Lid geworden op: 22 jun 2007, 20:46

Re: Hoelang nog Balkenende IV ?

Bericht door Roef »

Gian schreef:Laf spelletje van Bos
Met het oog op de gemeenteraadsverkiezingen? Terug kan hij eigenlijk niet meer.
Roef
Berichten: 73
Lid geworden op: 22 jun 2007, 20:46

Re: Hoelang nog Balkenende IV ?

Bericht door Roef »

jvdg schreef:De PvdA zit klem.
Als ze meegaan in de plannen van het CDA verliezen ze met de gemeenteraadsverkiezingen nog meer stemmen.
Tillen ze de beslissing over die verkiezingen heen, of laten ze zich nog niet uit over de kwestie komen ze ongeloofwaardig over.
Uiteindelijk zullen ze er voor kiezen de rug te rechten en hiermede te schade proberen te beperken.

In dat geval is de bodem onder de coalitie weg, en is het gedaan met Balkenende IV.

En dan: op naar Balkenende V.

(Tenzij het CDA toch draait richting de PvdA)
Zal ook niet meevallen met Verhagen als groot voorstander voor een verlenging.
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Hoelang nog Balkenende IV ?

Bericht door Luther »

Roef schreef:
Gian schreef:Laf spelletje van Bos
Met het oog op de gemeenteraadsverkiezingen? Terug kan hij eigenlijk niet meer.
Helemaal niet laf van Bos; hij herhaalt domweg de afspraak uit 2008. En het kabinet zal hierop vallen.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11410
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Hoelang nog Balkenende IV ?

Bericht door Mister »

Luther schreef:
Roef schreef:
Gian schreef:Laf spelletje van Bos
Met het oog op de gemeenteraadsverkiezingen? Terug kan hij eigenlijk niet meer.
Helemaal niet laf van Bos; hij herhaalt domweg de afspraak uit 2008. En het kabinet zal hierop vallen.
Bos kan ook niet anders. Nu draaien kost teveel.
Zonderling
Berichten: 4330
Lid geworden op: 19 nov 2005, 12:31

Re: Hoelang nog Balkenende IV ?

Bericht door Zonderling »

Luther schreef:
Roef schreef:
Gian schreef:Laf spelletje van Bos
Met het oog op de gemeenteraadsverkiezingen? Terug kan hij eigenlijk niet meer.
Helemaal niet laf van Bos; hij herhaalt domweg de afspraak uit 2008. En het kabinet zal hierop vallen.
Inderdaad grote kans dat het kabinet valt.

De houding van Bos is echter op zijn minst merkwaardig: Als minister gaat hij akkoord dat de diverse mogelijkheden worden afgewogen, vervolgens spreekt hij nu het onaanvaardbaar uit onder druk van de PvdA-fractie. Ondertussen zit Maxime Verhagen met schaamte op de kaken omdat hij de NAVO een brief heeft laten sturen die NU onaanvaardbaar blijkt en enkele weken geleden nog niet, terwijl deze optie ook toen met Bos besproken was. Dat is de tweede keer in korte tijd dat minister Bos door de PvdA-fractie wordt teruggefloten en daardoor het kabinet in grote problemen brengt (de eerste keer was bij de eerste reactie op het rapport Davids die vooraf ook met Bos was afgestemd).

@Luther, welkom terug, maar je politieke analyse klopt niet.
Zonderling
Berichten: 4330
Lid geworden op: 19 nov 2005, 12:31

Re: Hoelang nog Balkenende IV ?

Bericht door Zonderling »

"Rampzalig en uitermate schadelijk voor Nederland", zo omschrijft defensiedeskundige Rob de Wijk de situatie die is ontstaan in het kabinet over de missie in Uruzgan.

De NAVO wil dat Nederland in Afghanistan blijft, om Afghaanse militairen te trainen. PvdA-leider Wouter Bos zei zich aan de PvdA-belofte te houden de missie niet te verlengen. Volgens De Wijk moet nu alles op alles worden gezet om te zorgen dat Nederland de missie wel verlengt: "Het is nu alle hens aan dek".

De crisissituatie in Den Haag over Uruzgan "schoffeert" volgens De Wijk zowel de secretaris-generaal van de NAVO, Anders Rasmussen, als vicepresident van de Verenigde Staten, Joe Biden. "Ik vrees dat we hier een hele hoge prijs voor gaan betalen."

Etteren
Volgens De Wijk is aan de brief van Rasmussen aan Nederland, met daarin het verzoek de Uruzganmissie in een andere vorm te verlengen, te zien dat de ontvangers invloed hebben gehad op de inhoud, "vanwege de voorwaarden die erin zouden staan". "Dat kan niet anders." "Dit moet gewoon de instemming hebben gehad van belangrijke politici, mogelijkerwijs ook van de PvdA."

De Wijk: "Als je zo de secretaris-generaal van de NAVO schoffeert, dan kun je het wel schudden met toekomstige belangrijke functies binnen de NAVO. Dus je hebt geen invloed meer. En dat ettert door naar allerlei andere organsaties, inclusief de Europese Unie." "Als ik goed ben geïnfomeerd heeft Biden Bos eigenlijk gedreigd met het uit de G20 zetten [van Nederland]", zegt De Wijk. "Wij spelen daar straks dus geen rol meer in.

Kabinetscrisis
Vicepremier Wouter Bos staat lijnrecht tegenover minister van Buitenlandse Zaken Maxime Verhagen, die vóór het verlengen van de missie is. De Wijk noemt het "onaceptabel voor de minister van Buitenlandse Zaken" als die moet toegeven aan de Partij van de Arbeid. Volgens De Wijk is een kabinetscrisis "voor negentig procent zeker".

"Het is de vraag, en dat hoor ik ook in de wandelgangen: 'Laten we de boel klappen voor of na de gemeenteraadsverkiezingen'. Maar dat het klapt, lijkt nu wel zeker."

(Bron: nos.nl)
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17331
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Hoelang nog Balkenende IV ?

Bericht door huisman »

Luther schreef:
Roef schreef:
Gian schreef:Laf spelletje van Bos
Met het oog op de gemeenteraadsverkiezingen? Terug kan hij eigenlijk niet meer.
Helemaal niet laf van Bos; hij herhaalt domweg de afspraak uit 2008. En het kabinet zal hierop vallen.
Idd Bos is niet laf maar houdt het kabinet aan zijn eigen afspraken. Persoonlijk(vooral door mijn werk) vind ik dat wij in Uruzgan moeten blijven in afgeslankte vorm (500 militairen + F16's + Heli's) Maar de afspraak met de tweede kamer en het Nederlandse volk en de NAVO is duidelijk voor eind 2010 weg. Persoonlijk vind ik dat Verhagen een vies spelletje speelt.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Ander
Berichten: 3548
Lid geworden op: 20 mar 2007, 20:50

Re: Hoelang nog Balkenende IV ?

Bericht door Ander »

Luther schreef:
Roef schreef:
Gian schreef:Laf spelletje van Bos
Met het oog op de gemeenteraadsverkiezingen? Terug kan hij eigenlijk niet meer.
Helemaal niet laf van Bos; hij herhaalt domweg de afspraak uit 2008. En het kabinet zal hierop vallen.
Nee, dan had Bos er voor moeten zorgen dat de NAVO-brief er niet in deze vorm kwam.
Nu is het dus een laf spelletje waarvoor de PvdA zelf de vruchten zal plukken. Straks zijn ze net zo groot als de SGP.
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Hoelang nog Balkenende IV ?

Bericht door Luther »

Zonderling schreef:
Luther schreef:
Roef schreef:
Gian schreef:Laf spelletje van Bos
Met het oog op de gemeenteraadsverkiezingen? Terug kan hij eigenlijk niet meer.
Helemaal niet laf van Bos; hij herhaalt domweg de afspraak uit 2008. En het kabinet zal hierop vallen.
Inderdaad grote kans dat het kabinet valt.

De houding van Bos is echter op zijn minst merkwaardig: Als minister gaat hij akkoord dat de diverse mogelijkheden worden afgewogen, vervolgens spreekt hij nu het onaanvaardbaar uit onder druk van de PvdA-fractie. Ondertussen zit Maxime Verhagen met schaamte op de kaken omdat hij de NAVO een brief heeft laten sturen die NU onaanvaardbaar blijkt en enkele weken geleden nog niet, terwijl deze optie ook toen met Bos besproken was. Dat is de tweede keer in korte tijd dat minister Bos door de PvdA-fractie wordt teruggefloten en daardoor het kabinet in grote problemen brengt (de eerste keer was bij de eerste reactie op het rapport Davids die vooraf ook met Bos was afgestemd).

@Luther, welkom terug, maar je politieke analyse klopt niet.
De PvdA is consistent (helaas), Wouter Bos valt daarop terug (voor de bühne), maar die is intern vooral inconsistent geweest.
Verhagen doet het top. Ik hoop echt dat-ie gewoon vasthoudt.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Zosinus
Berichten: 387
Lid geworden op: 21 mar 2006, 15:21

Re: Hoelang nog Balkenende IV ?

Bericht door Zosinus »

Zonderling schreef:
Luther schreef:
Roef schreef:
Gian schreef:Laf spelletje van Bos
Met het oog op de gemeenteraadsverkiezingen? Terug kan hij eigenlijk niet meer.
Helemaal niet laf van Bos; hij herhaalt domweg de afspraak uit 2008. En het kabinet zal hierop vallen.
Inderdaad grote kans dat het kabinet valt.

De houding van Bos is echter op zijn minst merkwaardig: Als minister gaat hij akkoord dat de diverse mogelijkheden worden afgewogen, vervolgens spreekt hij nu het onaanvaardbaar uit onder druk van de PvdA-fractie. Ondertussen zit Maxime Verhagen met schaamte op de kaken omdat hij de NAVO een brief heeft laten sturen die NU onaanvaardbaar blijkt en enkele weken geleden nog niet, terwijl deze optie ook toen met Bos besproken was. Dat is de tweede keer in korte tijd dat minister Bos door de PvdA-fractie wordt teruggefloten en daardoor het kabinet in grote problemen brengt (de eerste keer was bij de eerste reactie op het rapport Davids die vooraf ook met Bos was afgestemd).

@Luther, welkom terug, maar je politieke analyse klopt niet.
Ik vraag me af of het niet klopt. Jouw interpretatie van de eerste keer klopt in ieder geval niet. Balkenende had de eerste keer inderdaad met Bos en Rouvoet afgestemd maar heeft vervolgens zijn oren laten hangen naar zijn adviseurs Jack de Vries en Maxime Verhagen die hem aanraadden veel offensiever op het rapport te reageren. Ook in dit geval vraag ik me af of Verhagen niet zelf hoog spel speelt. Hij is er geslepen genoeg voor. Wellicht ambieert hij zelf een hoge internationale post waarvoor dit soort huzarenstukjes zeer behulpzaam zijn.
Marie-Henriëtte
Berichten: 1087
Lid geworden op: 01 jan 2008, 16:41

Re: Hoelang nog Balkenende IV ?

Bericht door Marie-Henriëtte »

Minister Van Middelkoop in een interview uit 2008:

"De nieuwe Amerikaanse president Obama kan me tien keer bellen, maar onze missie in Uruzgan stopt augustus 2010."

Ja, ja, hij houdt zich aan zijn woord, maar niet heus.

Minister Bos is dan nog een heer wat beteft zijn standvastigheid als het gaat om de missie in Uruzgan. Hij liegt en bedriegt niet.
Joannah
Berichten: 2544
Lid geworden op: 14 okt 2009, 16:01

Re: Hoelang nog Balkenende IV ?

Bericht door Joannah »

huisman schreef:
Luther schreef:
Roef schreef:
Gian schreef:Laf spelletje van Bos
Met het oog op de gemeenteraadsverkiezingen? Terug kan hij eigenlijk niet meer.
Helemaal niet laf van Bos; hij herhaalt domweg de afspraak uit 2008. En het kabinet zal hierop vallen.
Idd Bos is niet laf maar houdt het kabinet aan zijn eigen afspraken. Persoonlijk(vooral door mijn werk) vind ik dat wij in Uruzgan moeten blijven in afgeslankte vorm (500 militairen + F16's + Heli's) Maar de afspraak met de tweede kamer en het Nederlandse volk en de NAVO is duidelijk voor eind 2010 weg. Persoonlijk vind ik dat Verhagen een vies spelletje speelt.
Politiek is altijd een vies spelletje.
meer dan 2/3 van alle nederlanders vindt dat we niets te zoeken hebben in afghanistan en er onmiddellijk weg zouden moeten gaan.
dit is toch niet meer als democratisch te verkopen?
Why do we spend money we don’t have on things we don’t need to create impressions that don’t last on people we don’t care about ?
Gesloten