Presidentsverkiezingen USA 2020

-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Presidentsverkiezingen USA 2020

Bericht door -DIA- »

En toch.... mensen als de heer Trump lopen overal. Ik ken ze ook. Mensen die altijd gelijk (willen) hebben. Mensen die nooit een keer iets fout (dat denken ze) doen. Het verschil is dat ze de macht niet hebben. Wel Trump afkraken, en zelf zuiver als zilver. Smetteloos. Nooit iets verkeerd gedaan. Ondanks de bewijzen. Is gewoon zo. Trump is geen zeldzaamheid. Gewoon een mens, zoals er veel zijn.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Bertiel
Berichten: 4556
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49
Locatie: bertiel1306@gmail.com

Re: Presidentsverkiezingen USA 2020

Bericht door Bertiel »

Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Online
DDD
Berichten: 28481
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Presidentsverkiezingen USA 2020

Bericht door DDD »

Herman schreef:De manier waarop het rd over Trump schrijft, is volgens mij vele malen gematigder en genuanceerder als voor zijn verkiezing. Dus het rd nu nog nadragen dat zij Trump steunen, is vooral gebaseerd op een niet geheel aangepast beeld van hun schrijven.
Dat is helemaal waar. Ook de laatste commentaren. Maar toch is het interessant of auteur ook terugkomen op eerdere stukken.
Online
DDD
Berichten: 28481
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Presidentsverkiezingen USA 2020

Bericht door DDD »

-DIA- schreef:En toch.... mensen als de heer Trump lopen overal. Ik ken ze ook. Mensen die altijd gelijk (willen) hebben. Mensen die nooit een keer iets fout (dat denken ze) doen. Het verschil is dat ze de macht niet hebben. Wel Trump afkraken, en zelf zuiver als zilver. Smetteloos. Nooit iets verkeerd gedaan. Ondanks de bewijzen. Is gewoon zo. Trump is geen zeldzaamheid. Gewoon een mens, zoals er veel zijn.
Ik vind het altijd fijn om gelijk te hebben. Dat geldt denk ik voor de meeste mensen op een forum. Het is fijn als je iets zinnigs kunt bijdragen. Maar ik heb op dit forum ook al vaak gemeld dat ik mij vergist heb.

Jij wekt met dit bericht de indruk dat je andere mensen kent die altijd gelijk hebben. Maar ondertussen kom je meestal niet terug op dingen die je overduidelijk fout hebt gezegd. En over jezelf schrijf je in dit bericht niets. Daarom lijkt het er in dit bericht op dat je kritischer kijkt naar andere mensen dan naar jezelf.

Daarom vind ik dit bericht toch onaardig naar andere mensen. De meeste mensen zijn namelijk niet zoals Trump. Ze zijn van nature niet perse beter, maar niet zo gemeen en onaardig als Trump.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11945
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Presidentsverkiezingen USA 2020

Bericht door Herman »

DDD schreef:
Herman schreef:De manier waarop het rd over Trump schrijft, is volgens mij vele malen gematigder en genuanceerder als voor zijn verkiezing. Dus het rd nu nog nadragen dat zij Trump steunen, is vooral gebaseerd op een niet geheel aangepast beeld van hun schrijven.
Dat is helemaal waar. Ook de laatste commentaren. Maar toch is het interessant of auteur ook terugkomen op eerdere stukken.
Het artikel van Kranendonk met de visie van reformatorische christenen lijkt journalistiek dan weer redelijk kritiekloos. Je vraagt je toch af of een christen de beschuldiging van verkiezingsfraude nog kan blijven overnemen, als de rechter daar inmiddels een oordeel over heeft uitgesproken. Maar die vraag wordt niet voorgelegd aan de geïnterviewden en zij kunnen gedekt door Trump die gedachten blijven uitdragen.
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 18661
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: RE: Re: Presidentsverkiezingen USA 2020

Bericht door helma »

Herman schreef:
DDD schreef:
Herman schreef:De manier waarop het rd over Trump schrijft, is volgens mij vele malen gematigder en genuanceerder als voor zijn verkiezing. Dus het rd nu nog nadragen dat zij Trump steunen, is vooral gebaseerd op een niet geheel aangepast beeld van hun schrijven.
Dat is helemaal waar. Ook de laatste commentaren. Maar toch is het interessant of auteur ook terugkomen op eerdere stukken.
Het artikel van Kranendonk met de visie van reformatorische christenen lijkt journalistiek dan weer redelijk kritiekloos. Je vraagt je toch af of een christen de beschuldiging van verkiezingsfraude nog kan blijven overnemen, als de rechter daar inmiddels een oordeel over heeft uitgesproken. Maar die vraag wordt niet voorgelegd aan de geïnterviewden en zij kunnen gedekt door Trump die gedachten blijven uitdragen.
Ik heb van mensen gehoord die dachten echt dat God een wonder zou doen in Washington woensdag. Ze hebben biddend en vastend naar de verkiezingen toegeleefd. Ze geloven inderdaad de fraude bij de stembureaus. Ze zien het als een aanval van satan. Op de vraag of ze het dan van een mens (Trump) verwachten ipv God zeiden ze dat God in de tijd van de Richteren ook mensen als leiders heeft gegeven. Ze waren er woensdag, niet onder de relschoppers, maar wel met hoop en verwachting dat God uitkomst zou geven.

Ze houden hun hart vast nu het leiderschap van Biden dichterbij komt.


Ik denk dat het voor ons op afstand toch niet eenvoudig is om objectief te beoordelen wat er gaande is.
Bertiel
Berichten: 4556
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49
Locatie: bertiel1306@gmail.com

Re: RE: Re: Presidentsverkiezingen USA 2020

Bericht door Bertiel »

helma schreef:
Herman schreef:
DDD schreef:
Herman schreef:De manier waarop het rd over Trump schrijft, is volgens mij vele malen gematigder en genuanceerder als voor zijn verkiezing. Dus het rd nu nog nadragen dat zij Trump steunen, is vooral gebaseerd op een niet geheel aangepast beeld van hun schrijven.
Dat is helemaal waar. Ook de laatste commentaren. Maar toch is het interessant of auteur ook terugkomen op eerdere stukken.
Het artikel van Kranendonk met de visie van reformatorische christenen lijkt journalistiek dan weer redelijk kritiekloos. Je vraagt je toch af of een christen de beschuldiging van verkiezingsfraude nog kan blijven overnemen, als de rechter daar inmiddels een oordeel over heeft uitgesproken. Maar die vraag wordt niet voorgelegd aan de geïnterviewden en zij kunnen gedekt door Trump die gedachten blijven uitdragen.
Ik heb van mensen gehoord die dachten echt dat God een wonder zou doen in Washington woensdag. Ze hebben biddend en vastend naar de verkiezingen toegeleefd. Ze geloven inderdaad de fraude bij de stembureaus. Ze zien het als een aanval van satan. Op de vraag of ze het dan van een mens (Trump) verwachten ipv God zeiden ze dat God in de tijd van de Richteren ook mensen als leiders heeft gegeven. Ze waren er woensdag, niet onder de relschoppers, maar wel met hoop en verwachting dat God uitkomst zou geven.

Ze houden hun hart vast nu het leiderschap van Biden dichterbij komt.


Ik denk dat het voor ons op afstand toch niet eenvoudig is om objectief te beoordelen wat er gaande is.
https://www.rd.nl/artikel/908012-reform ... voor-trump

Lees dit, ze zijn echter overtuigd van fraude
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11945
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: RE: Re: Presidentsverkiezingen USA 2020

Bericht door Herman »

helma schreef:Ik heb van mensen gehoord die dachten echt dat God een wonder zou doen in Washington woensdag. Ze hebben biddend en vastend naar de verkiezingen toegeleefd. Ze geloven inderdaad de fraude bij de stembureaus. Ze zien het als een aanval van satan. Op de vraag of ze het dan van een mens (Trump) verwachten ipv God zeiden ze dat God in de tijd van de Richteren ook mensen als leiders heeft gegeven. Ze waren er woensdag, niet onder de relschoppers, maar wel met hoop en verwachting dat God uitkomst zou geven.

Ze houden hun hart vast nu het leiderschap van Biden dichterbij komt.

Ik denk dat het voor ons op afstand toch niet eenvoudig is om objectief te beoordelen wat er gaande is.
Het is inderdaad erg lastig om je een houding te geven ten opzichte van politieke ontwikkelingen als je daar zelf betrokken bij bent. Dus ik snap de biddende omgang met God als het gaat om het goede voor het volk, maar dan is het lastig als je je ogen opent en er blijkt een hele andere werkelijkheid te zijn, dan dat jij in je verbeelding denkt dat er is.
Veel alternatieve zienswijzen verwisselen geestelijke informatie en objectieve informatie en maken het één geschikt voor het andere. Maar zo is het niet. Ik omschrijf dit misschien te abstract. Misschien is het duidelijker als ik zeg dat we in Nederland altijd wat terughoudender zijn geweest in het duiden van de politieke ontwikkelingen als strijd tussen de geestelijke machten en dat door te trekken naar het individu.

Je slotopmerking deel ik niet. Voor mij/ons op afstand is het juist vanwege een meer neutrale blik prima te volgen wat er gebeurd. Voor mezelf geldt wel dat ik een kennisachterstand heb. Ik zit niet dagelijks een Amerikaans nieuwblad uit te pluizen, dus van alle ins-en-outs ben ik niet op de hoogte.
KDD
Berichten: 1503
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: Presidentsverkiezingen USA 2020

Bericht door KDD »

-DIA- schreef:En toch.... mensen als de heer Trump lopen overal. Ik ken ze ook. Mensen die altijd gelijk (willen) hebben. Mensen die nooit een keer iets fout (dat denken ze) doen. Het verschil is dat ze de macht niet hebben. Wel Trump afkraken, en zelf zuiver als zilver. Smetteloos. Nooit iets verkeerd gedaan. Ondanks de bewijzen. Is gewoon zo. Trump is geen zeldzaamheid. Gewoon een mens, zoals er veel zijn.
Toen ik dit las moest ik hier aan denken:

12 Toen zeide Hazael: Waarom weent mijn heer? En hij zeide: omdat ik weet, wat kwaad gij den kinderen Israels doen zult; gij zult hun sterkten in het vuur zetten, en hun jonge manschap met het zwaard doden, en hun jonge kinderen verpletteren, en hun zwangere vrouwen opensnijden.
13 En Hazael zeide: Maar wat is uw knecht, die een hond is, dat hij deze grote zaak doen zou? En Elisa zeide: De HEERE heeft mij getoond, dat gij koning zijn zult over Syrie.


Hoe zouden wij regeren? Dat weten we niet.
Wim Anker
Berichten: 3875
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Presidentsverkiezingen USA 2020

Bericht door Wim Anker »

We gaan van een onaardige man met aardig beleid naar een aardige man met onaardig beleid.
KDD
Berichten: 1503
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: Presidentsverkiezingen USA 2020

Bericht door KDD »

Wim Anker schreef:We gaan van een onaardige man met aardig beleid naar een aardige man met onaardig beleid.
Die onaardige man had ook eimand naast hem de zijn volle verstand had en ook gebruikte.
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Presidentsverkiezingen USA 2020

Bericht door -DIA- »

DDD schreef:
-DIA- schreef:En toch.... mensen als de heer Trump lopen overal. Ik ken ze ook. Mensen die altijd gelijk (willen) hebben. Mensen die nooit een keer iets fout (dat denken ze) doen. Het verschil is dat ze de macht niet hebben. Wel Trump afkraken, en zelf zuiver als zilver. Smetteloos. Nooit iets verkeerd gedaan. Ondanks de bewijzen. Is gewoon zo. Trump is geen zeldzaamheid. Gewoon een mens, zoals er veel zijn.
Ik vind het altijd fijn om gelijk te hebben. Dat geldt denk ik voor de meeste mensen op een forum. Het is fijn als je iets zinnigs kunt bijdragen. Maar ik heb op dit forum ook al vaak gemeld dat ik mij vergist heb.

Jij wekt met dit bericht de indruk dat je andere mensen kent die altijd gelijk hebben. Maar ondertussen kom je meestal niet terug op dingen die je overduidelijk fout hebt gezegd. En over jezelf schrijf je in dit bericht niets. Daarom lijkt het er in dit bericht op dat je kritischer kijkt naar andere mensen dan naar jezelf.

Daarom vind ik dit bericht toch onaardig naar andere mensen. De meeste mensen zijn namelijk niet zoals Trump. Ze zijn van nature niet perse beter, maar niet zo gemeen en onaardig als Trump.
Lieve vriend,

Als ik hier niets van mezelf heb gezegd dan wil ik dat alsnog doen. We zijn allemaal van dezelfde lap gescheurd. Maar er is wel verschil in wat we uitleven. We hebben, dacht ik, wel de gewoonte, dat als we iets mis hadden dit ook ruiterlijk toegeven? Anders ben ik net zo fout als de heer Trump, ja erger, want wij zijn anders opgevoed en weten beter. Ik wil me toch geenszins verschonen. Dat er nog een samenleven is op deze aarde dat is wegens de algemene genade. Dat zijn geen verdiensten. Ik merk dat dit ook niet meer altijd wordt verstaan. En zo ontstaat er een ander mensbeeld. We mogen zien als anderen in een verkeerde weg gaan. Dan moeten wij die mensen waarschuwen. En daarmee kun je jezelf met een klein beetje zelfkennis nooit boven die ander stellen. Ik merk dat dit wel gebeurt. Trotsheid kan de oorzaak zijn dat iemand niet kan buigen of een klein woordje als 'sorry' niet over de lippen kan krijgen. Is het dan niet zo? U kent ze ook wel, en misschien hebt u ook wel ietsje van uzelf mogen leren. Dat zullen we toch allen eens moeten leren. Ik ben, om zo te zeggen, geen spat beter, maar er is iets wat ons tot op heden bewaard voor het openlijke uitbreken in zaken die toch wel inwendig in een ieders hart leven. Als we zo elkaar zouden gaan verketteren en wantrouwen en de algemene genade werd ingetrokken, zouden we elkaar vermoorden. Dat is de erfenis, die we leerden van onze vader, die een mensenmoorder was van den beginne.

Een vriendelijke groet,
Uw medeforummer en medezondaar op de aarde.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Presidentsverkiezingen USA 2020

Bericht door -DIA- »

KDD schreef:
-DIA- schreef:En toch.... mensen als de heer Trump lopen overal. Ik ken ze ook. Mensen die altijd gelijk (willen) hebben. Mensen die nooit een keer iets fout (dat denken ze) doen. Het verschil is dat ze de macht niet hebben. Wel Trump afkraken, en zelf zuiver als zilver. Smetteloos. Nooit iets verkeerd gedaan. Ondanks de bewijzen. Is gewoon zo. Trump is geen zeldzaamheid. Gewoon een mens, zoals er veel zijn.
Toen ik dit las moest ik hier aan denken:

12 Toen zeide Hazael: Waarom weent mijn heer? En hij zeide: omdat ik weet, wat kwaad gij den kinderen Israels doen zult; gij zult hun sterkten in het vuur zetten, en hun jonge manschap met het zwaard doden, en hun jonge kinderen verpletteren, en hun zwangere vrouwen opensnijden.
13 En Hazael zeide: Maar wat is uw knecht, die een hond is, dat hij deze grote zaak doen zou? En Elisa zeide: De HEERE heeft mij getoond, dat gij koning zijn zult over Syrie.


Hoe zouden wij regeren? Dat weten we niet.
Een behartigenswaardige opmerking!
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Valcke
Berichten: 7605
Lid geworden op: 31 aug 2018, 17:55

Re: RE: Re: Presidentsverkiezingen USA 2020

Bericht door Valcke »

Herman schreef:
helma schreef:Ik heb van mensen gehoord die dachten echt dat God een wonder zou doen in Washington woensdag. Ze hebben biddend en vastend naar de verkiezingen toegeleefd. Ze geloven inderdaad de fraude bij de stembureaus. Ze zien het als een aanval van satan. Op de vraag of ze het dan van een mens (Trump) verwachten ipv God zeiden ze dat God in de tijd van de Richteren ook mensen als leiders heeft gegeven. Ze waren er woensdag, niet onder de relschoppers, maar wel met hoop en verwachting dat God uitkomst zou geven.

Ze houden hun hart vast nu het leiderschap van Biden dichterbij komt.

Ik denk dat het voor ons op afstand toch niet eenvoudig is om objectief te beoordelen wat er gaande is.
Het is inderdaad erg lastig om je een houding te geven ten opzichte van politieke ontwikkelingen als je daar zelf betrokken bij bent. Dus ik snap de biddende omgang met God als het gaat om het goede voor het volk, maar dan is het lastig als je je ogen opent en er blijkt een hele andere werkelijkheid te zijn, dan dat jij in je verbeelding denkt dat er is.
Veel alternatieve zienswijzen verwisselen geestelijke informatie en objectieve informatie en maken het één geschikt voor het andere. Maar zo is het niet. Ik omschrijf dit misschien te abstract. Misschien is het duidelijker als ik zeg dat we in Nederland altijd wat terughoudender zijn geweest in het duiden van de politieke ontwikkelingen als strijd tussen de geestelijke machten en dat door te trekken naar het individu.

Je slotopmerking deel ik niet. Voor mij/ons op afstand is het juist vanwege een meer neutrale blik prima te volgen wat er gebeurd. Voor mezelf geldt wel dat ik een kennisachterstand heb. Ik zit niet dagelijks een Amerikaans nieuwblad uit te pluizen, dus van alle ins-en-outs ben ik niet op de hoogte.
In reactie op met name de post van Helma wil ik nog het volgende toevoegen:

- De beschuldiging van fraude kwam na de eerste uitslagen geheel onverwachts uit de mond van Donald Trump. Het is nogal naïef van Amerikaanse christenen om dit zo maar - zonder enige bewijsvoering - te geloven van een president die bij voortduring er blijk van gegeven heeft het met de waarheid niet erg nauw te nemen (heel zacht uitgedrukt...).

- We moeten zeker bevreesd zijn voor veranderingen die door Biden zullen worden doorgevoerd. Toch mogen we leiders die voortdurend volstrekt persoonlijk immoreel gedrag ten toon spreiden, niet steunen.

- Iets dergelijks heeft zich ook in de geschiedenis voorgedaan bij de Restauratie van koning Karel II (1661). Veel Schotse rechtzinnige predikanten en ook sommige Engelse predikanten (zoals Love) wilden dat deze koning aan de macht kwam vanwege zijn bereidheid om de Covenants trouw te zweren en daarmee de rechtzinnige religie te beschermen. Maar helaas: toen hij in Breda door de conservatieve Schotse predikanten werd opgezocht met dit verzoek, wisten ook zij dat hij daar zeer werelds en wulps leefde (met diverse minnaressen) en dat zijn eed op de covenants volstrekte huichelarij was. Natuurlijk greep Karel II deze kans met beide handen aan en beklom de troon. Wat kon van deze man verwacht worden? Niets goeds, en dat bleek ook wel in de uitkomst. En daar lag ook de schuld bij de predikanten; het stortte heel Engeland en Schotland in een vreselijke crisis die pas in 1688 met de komst van onze (koning-)stadhouder Willem III ten einde kwam.
(Van de geschiedenis kunnen we veel leren!)
Bertiel
Berichten: 4556
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49
Locatie: bertiel1306@gmail.com

Re: RE: Re: Presidentsverkiezingen USA 2020

Bericht door Bertiel »

Valcke schreef: In reactie op met name de post van Helma wil ik nog het volgende toevoegen:

- De beschuldiging van fraude kwam na de eerste uitslagen geheel onverwachts uit de mond van Donald Trump. Het is nogal naïef van Amerikaanse christenen om dit zo maar - zonder enige bewijsvoering - te geloven van een president die bij voortduring er blijk van gegeven heeft het met de waarheid niet erg nauw te nemen (heel zacht uitgedrukt...).
Toch zeggen diverse mensen in het RD dat er ook overtuigend bewijs is / zou moeten zijn dat er gefraudeerd is!
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Plaats reactie