Integratie & begrip voor moslims.

-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Integratie & begrip voor moslims.

Bericht door -DIA- »

Panny schreef:Ik maak me wat de toekomst van Nederland betreft veel meer zorgen over het doorgeslagen 'liberalisme' (wat eigenlijk geen liberalisme is want er is steeds minder ruimte voor een afwijkende mening) dan over de Islam.
Niet wat veiligheid betreft maar als het gaat om christelijke principes die niet meer geaccepteerd worden. Denk bijvoorbeeld aan geen homohuwelijken willen sluiten in gemeente of kerk, het verschil tussen man en vrouw, etc.
Ik heb het hier meer gehad over het ware gezicht van D66. Het libertijnse denken dat geen christelijke waarden meer duldt.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: RE: Re: Integratie & begrip voor moslims.

Bericht door eilander »

-DIA- schreef:
Panny schreef:Ik maak me wat de toekomst van Nederland betreft veel meer zorgen over het doorgeslagen 'liberalisme' (wat eigenlijk geen liberalisme is want er is steeds minder ruimte voor een afwijkende mening) dan over de Islam.
Niet wat veiligheid betreft maar als het gaat om christelijke principes die niet meer geaccepteerd worden. Denk bijvoorbeeld aan geen homohuwelijken willen sluiten in gemeente of kerk, het verschil tussen man en vrouw, etc.
Ik heb het hier meer gehad over het ware gezicht van D66. Het libertijnse denken dat geen christelijke waarden meer duldt.
Eens, maar toch opvallend dat D66 een flinke tik krijgt nu.
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: RE: Re: Integratie & begrip voor moslims.

Bericht door -DIA- »

eilander schreef:
-DIA- schreef:
Panny schreef:Ik maak me wat de toekomst van Nederland betreft veel meer zorgen over het doorgeslagen 'liberalisme' (wat eigenlijk geen liberalisme is want er is steeds minder ruimte voor een afwijkende mening) dan over de Islam.
Niet wat veiligheid betreft maar als het gaat om christelijke principes die niet meer geaccepteerd worden. Denk bijvoorbeeld aan geen homohuwelijken willen sluiten in gemeente of kerk, het verschil tussen man en vrouw, etc.
Ik heb het hier meer gehad over het ware gezicht van D66. Het libertijnse denken dat geen christelijke waarden meer duldt.
Eens, maar toch opvallend dat D66 een flinke tik krijgt nu.
Toch denk ik niet dat we ons daarom gelukkig moeten prijzen en dat het gevaar van het libetijnse denken hiermee een keer ten goede neemt. Deze gedachten worden ook meer en meer door o.a. de ooit zo 'nette' VVD overgenomen.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Jongere
Berichten: 7754
Lid geworden op: 14 apr 2004, 15:45

Re: RE: Re: Integratie & begrip voor moslims.

Bericht door Jongere »

eilander schreef:
-DIA- schreef:
Panny schreef:Ik maak me wat de toekomst van Nederland betreft veel meer zorgen over het doorgeslagen 'liberalisme' (wat eigenlijk geen liberalisme is want er is steeds minder ruimte voor een afwijkende mening) dan over de Islam.
Niet wat veiligheid betreft maar als het gaat om christelijke principes die niet meer geaccepteerd worden. Denk bijvoorbeeld aan geen homohuwelijken willen sluiten in gemeente of kerk, het verschil tussen man en vrouw, etc.
Ik heb het hier meer gehad over het ware gezicht van D66. Het libertijnse denken dat geen christelijke waarden meer duldt.
Eens, maar toch opvallend dat D66 een flinke tik krijgt nu.
Een verschuiving naar GL of PvdD maakt me in dit opzicht (liberalisme) niet positiever.
Panny
Berichten: 1809
Lid geworden op: 02 okt 2013, 16:08

Re: Integratie & begrip voor moslims.

Bericht door Panny »

Om nog even terug te komen op het onderwerp 'begrip voor moslims'.
Ik vind de opkomst van partijen als Denk en Nida in Rotterdam wel een belangrijk signaal.
In Rotterdam is islamisering, integratie en dergelijke een belangrijk onderwerp geworden.
Mensen met een migranten achtergrond, en zeker moslims zijn dan vaak de zondebok. Hierdoor gaan ze zich steeds meer als tweederangsburgers zien. Ze gaan als tegenbeweging ook steeds meer op partijen stemmen als Denk en Nida.
Problemen mogen natuurlijk benoemd worden maar ik maak ook best zorgen of we in Rotterdam met aan de ene kant een hele grote Leefbaar en aan de andere kant Denk en Nida verschillende bevolkingsgroepen bij elkaar kunnen gaan houden.
In het debat zie ja dat deze groepen steeds meer tegenover elkaar komen te staan. Terwijl we toch met z'n allen in deze stad moeten samenleven.
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: RE: Re: Integratie & begrip voor moslims.

Bericht door eilander »

Jongere schreef:
eilander schreef:
-DIA- schreef:
Panny schreef:Ik maak me wat de toekomst van Nederland betreft veel meer zorgen over het doorgeslagen 'liberalisme' (wat eigenlijk geen liberalisme is want er is steeds minder ruimte voor een afwijkende mening) dan over de Islam.
Niet wat veiligheid betreft maar als het gaat om christelijke principes die niet meer geaccepteerd worden. Denk bijvoorbeeld aan geen homohuwelijken willen sluiten in gemeente of kerk, het verschil tussen man en vrouw, etc.
Ik heb het hier meer gehad over het ware gezicht van D66. Het libertijnse denken dat geen christelijke waarden meer duldt.
Eens, maar toch opvallend dat D66 een flinke tik krijgt nu.
Een verschuiving naar GL of PvdD maakt me in dit opzicht (liberalisme) niet positiever.
Nee, mij zeker ook niet. Maar misschien moeten we als refo's dan wel eens af van het alleen maar benoemen van D66 als vertegenwoordiger van het libertijnse gedachtengoed.
Gebruikersavatar
Wandelende
Inactief
Berichten: 3076
Lid geworden op: 13 jun 2017, 06:43

Re: Integratie & begrip voor moslims.

Bericht door Wandelende »

Panny schreef:Om nog even terug te komen op het onderwerp 'begrip voor moslims'.
Ik vind de opkomst van partijen als Denk en Nida in Rotterdam wel een belangrijk signaal.
In Rotterdam is islamisering, integratie en dergelijke een belangrijk onderwerp geworden.
Mensen met een migranten achtergrond, en zeker moslims zijn dan vaak de zondebok. Hierdoor gaan ze zich steeds meer als tweederangsburgers zien. Ze gaan als tegenbeweging ook steeds meer op partijen stemmen als Denk en Nida.
Problemen mogen natuurlijk benoemd worden maar ik maak ook best zorgen of we in Rotterdam met aan de ene kant een hele grote Leefbaar en aan de andere kant Denk en Nida verschillende bevolkingsgroepen bij elkaar kunnen gaan houden.
In het debat zie ja dat deze groepen steeds meer tegenover elkaar komen te staan. Terwijl we toch met z'n allen in deze stad moeten samenleven.
De PVV is vanmiddag al uit het overleg gestapt. Daar was ook sprake van een wederzijdse verharding tussen verschillende partijen.
Verder denk ik dat je aardig in de buurt zit met je analyse.
(~)
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23811
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Integratie & begrip voor moslims.

Bericht door refo »

Liever Turks dan Paaps. Wie zei dat ook weer?
Gebruikersavatar
Desiree
Berichten: 2099
Lid geworden op: 09 dec 2006, 19:10

Re: Integratie & begrip voor moslims.

Bericht door Desiree »

Het lijkt me ook een vervelend gevoel.. 2e rangs burger te zijn.. Dat gevoel moet je niet willen geven...
We moeten ons niet alleen in God verblijden om wat we van Hem ontvangen hebben en nog dagelijks ontvangen,
maar ook om wat Hij beloofd heeft en wat we nog van Hem hopen te ontvangen.

Matthew Henry


-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Integratie & begrip voor moslims.

Bericht door -DIA- »

Desiree schreef:Het lijkt me ook een vervelend gevoel.. 2e rangs burger te zijn.. Dat gevoel moet je niet willen geven...
Maar dat is in feite wel Bijbels.
Wie van de profeten hebben onze vaderen niet vervolgd of zelfs gedood?
Kunnen wij hopen op een rustig leven als we onze belijdenis in de praktijk proberen te brengen (wat nooit zal lukken, maar wat wel onze dure plicht is)
Het is een wonder dat het nu al zo lang redelijk rustig is. Al is het waar dat de Kerk altijd de druk gevoelt.
De Kerk is niet thuis op deze aarde, en ze wordt er ook niet geduld als het erop aankomt.
Ook: wee ons als alle mensen wèl van ons spreken.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Gebruikersavatar
Roos2017
Berichten: 548
Lid geworden op: 02 okt 2017, 18:59

Re: Integratie & begrip voor moslims.

Bericht door Roos2017 »

-DIA- schreef:
Desiree schreef:Het lijkt me ook een vervelend gevoel.. 2e rangs burger te zijn.. Dat gevoel moet je niet willen geven...
Maar dat is in feite wel Bijbels.
Wie van de profeten hebben onze vaderen niet vervolgd of zelfs gedood?
Kunnen wij hopen op een rustig leven als we onze belijdenis in de praktijk proberen te brengen (wat nooit zal lukken, maar wat wel onze dure plicht is)
Het is een wonder dat het nu al zo lang redelijk rustig is. Al is het waar dat de Kerk altijd de druk gevoelt.
De Kerk is niet thuis op deze aarde, en ze wordt er ook niet geduld als het erop aankomt.
Ook: wee ons als alle mensen wèl van ons spreken.
Nee, dat is niet bijbels: Heb uw naasten lief als uzelf, dat is bijbels.
De blanke westerling was in het verleden degene die dood en verderf zaaide:
De Kruistochten in het Midden-Oosten,
de slavernij, de kolonisatie, het verkrachten van slavinnen, families die uit elkaar werden gescheurd, kinderen die bij hun ouders werden weggehaald om de blanke "beschaving" op te leggen, de "apartheid" in Zuid-Afrika en Amerika.
De roede van de blanke westerling was bitter voor de gekleurde naaste, en dat alles met de Bijbel in de hand.
Wellicht wordt het eens tijd dat de blanke westerling wat meer aan zelfreflexie gaat doen.
Gebruikersavatar
Roos2017
Berichten: 548
Lid geworden op: 02 okt 2017, 18:59

Re: Integratie & begrip voor moslims.

Bericht door Roos2017 »

Roos2017 schreef:
-DIA- schreef:
Desiree schreef:Het lijkt me ook een vervelend gevoel.. 2e rangs burger te zijn.. Dat gevoel moet je niet willen geven...
Maar dat is in feite wel Bijbels.
Wie van de profeten hebben onze vaderen niet vervolgd of zelfs gedood?
Kunnen wij hopen op een rustig leven als we onze belijdenis in de praktijk proberen te brengen (wat nooit zal lukken, maar wat wel onze dure plicht is)
Het is een wonder dat het nu al zo lang redelijk rustig is. Al is het waar dat de Kerk altijd de druk gevoelt.
De Kerk is niet thuis op deze aarde, en ze wordt er ook niet geduld als het erop aankomt.
Ook: wee ons als alle mensen wèl van ons spreken.
Nee, dat is niet bijbels: Heb uw naasten lief als uzelf, dat is bijbels.
De blanke westerling was in het verleden degene die dood en verderf zaaide:
De Kruistochten in het Midden-Oosten,
de slavernij, de kolonisatie, het verkrachten van slavinnen, families die uit elkaar werden gescheurd, kinderen die bij hun ouders werden weggehaald om de blanke "beschaving" op te leggen, de "apartheid" in Zuid-Afrika en Amerika, op grote schaal diefstal van grondstoffen in de kolonien, het nagenoeg uitroeien van de Indianen.
De roede van de blanke westerling was bitter voor de gekleurde naaste, en dat alles met de Bijbel in de hand.
Wellicht wordt het eens tijd dat de blanke westerling wat meer aan zelfreflexie gaat doen.
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Integratie & begrip voor moslims.

Bericht door -DIA- »

Roos2017 schreef:
Roos2017 schreef:
-DIA- schreef:
Desiree schreef:Het lijkt me ook een vervelend gevoel.. 2e rangs burger te zijn.. Dat gevoel moet je niet willen geven...
Maar dat is in feite wel Bijbels.
Wie van de profeten hebben onze vaderen niet vervolgd of zelfs gedood?
Kunnen wij hopen op een rustig leven als we onze belijdenis in de praktijk proberen te brengen (wat nooit zal lukken, maar wat wel onze dure plicht is)
Het is een wonder dat het nu al zo lang redelijk rustig is. Al is het waar dat de Kerk altijd de druk gevoelt.
De Kerk is niet thuis op deze aarde, en ze wordt er ook niet geduld als het erop aankomt.
Ook: wee ons als alle mensen wèl van ons spreken.
Nee, dat is niet bijbels: Heb uw naasten lief als uzelf, dat is bijbels.
De blanke westerling was in het verleden degene die dood en verderf zaaide:
De Kruistochten in het Midden-Oosten,
de slavernij, de kolonisatie, het verkrachten van slavinnen, families die uit elkaar werden gescheurd, kinderen die bij hun ouders werden weggehaald om de blanke "beschaving" op te leggen, de "apartheid" in Zuid-Afrika en Amerika, op grote schaal diefstal van grondstoffen in de kolonien, het nagenoeg uitroeien van de Indianen.
De roede van de blanke westerling was bitter voor de gekleurde naaste, en dat alles met de Bijbel in de hand.
Wellicht wordt het eens tijd dat de blanke westerling wat meer aan zelfreflexie gaat doen.
Ik laat het aan verstandigen over (maar is er iemand verstandig, dat weten we toch ook wel?) wat hier wordt gezegd. Ik heb echt geen lust me echt niet weer verdedigen. Zelf-rechtvaaridiging past ook niet, en dat zal ik dan ook laten. Laat maar. Wel voel ik weer scherpe pijlen. Ik zeg nogmaals: Laat maar. Maar denk wel na. In ieder geval begrijpt u niet wat ik bedoelde. Is het met opzet om weet wat uit te lokken? Nogmaals denk na wat ik postte en wat u zegt. Is daar een verband tussen? Ik zal te dwaas zijn om dat te zien. Moet ik uitgeworpen worden van dit forum? Gaat dan voort. Ik meen meer dan genoeg te hebben gezegd. Ik weet niet of ik dit posten moet. Ik ben in vertwijfeling, ik weet niet meer hoe ik het heb, maar ik zal proberen om te gaan slapen. Het ga u wel.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Integratie & begrip voor moslims.

Bericht door -DIA- »

Ik snap het niet meer. Echt niet. Alleen als ik de normaalste (we gaan er toch vanuit dat we het goede voor elkaar zoeken?) Waartoe die vurige pijlen. Misschien dat het nog eens openbaar komt. Nee zeker, alles komt ooit openbaar. Ieder ijdel woord, ook wat wij nu zeggen. Daarom mag ik mij niet rechtvaardigen. Laat degene die recht zijn dat maar doen als het hen goed dunkt.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Integratie & begrip voor moslims.

Bericht door -DIA- »

Lieve mensen, ik kom er steeds meer achter dat ik moet stoppen. Het wordt niet begrepen. Dit is niet omdat het mij treft, maar omdat ik bittere tegenstand tegen de waarheid voel.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Plaats reactie