Nieuwe leider CDA

Wie moet de nieuwe lijsttrekker van het CDA worden?

Henk Bleker
0
Geen stemmen
Sybrand van Haersma Buma
26
67%
mw. Liesbeth Spies
1
3%
mw. Madeleine van Toorenburg
1
3%
mw. Mona Keijzer
9
23%
Marcel Wintels
2
5%
 
Totaal aantal stemmen: 39

elbert
Berichten: 1340
Lid geworden op: 30 jul 2004, 09:04
Contacteer:

Re: Nieuwe leider CDA

Bericht door elbert »

Luther schreef:Wat een rare moraliserende opmerkingen. Het gaat erom dat er een politicus aan het roer komt die een verhaal heeft, die het CDA weer groot kan maken. Alle andere dingen zijn irrelevant in de politiek.
Voor een simpele stemmer als ik ben, is dat weer minder relevant.
Dat politici graag aan het hoofd van een grote partij willen staan, is hun goed recht.
Mijn goed recht als kiezer, is dat ik pas op ze stem als ik ze kan vertrouwen en dat ze dezelfde normen en waarden met me delen. Anders ga ik ze niet helpen om hun partij groot te maken.
Gebruikersavatar
Zita
Moderator
Berichten: 10445
Lid geworden op: 11 aug 2007, 13:12

Re: Nieuwe leider CDA

Bericht door Zita »

Ik blijf het zo'n rare toestand vinden, die lijsttrekkersverkiezingen. Het doel is om de allerbeste te vinden. Dat betekent automatisch dat er gescoord wordt ten koste van andere optionele lijsttrekkers. Verder worden in die debatten de verschillende visies binnen de partij enorm uitvergroot. Waarom gaan we niet op de ouwerwetse toer en stelt het partijbestuur vast wie het best in staat is partijvisie te verkondigen en het gezicht van de partij te zijn? De energie kan dan beter gestoken worden in de promotie van de partij als geheel. StemCDA in plaats van StemBUMA.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23841
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Nieuwe leider CDA

Bericht door refo »

De partij als geheel kwam in ieder geval niet uit de verf met dat knullige geluidgedoe.

Het CDA dacht waarschijnlijk nog tot minstens 2013/4 de tijd te hebben om zich druk te maken over een partijleider/lijsttrekker.
dennis
Berichten: 1667
Lid geworden op: 01 mar 2011, 14:09

Re: Nieuwe leider CDA

Bericht door dennis »

Luther schreef:
elbert schreef:
Erasmiaan schreef:Gescheiden om een relatie op te bouwen met een journaliste van 26 (Bleker is 59), Jack de Vries in de arm genomen als campagneleider (twee handen op één buik dus). Dat moet dan de gezinspartij van normen en waarden gaan leiden?!
Gezinspartij van normen en waarden? Volgens mij is dat na het vertrek van Balkenende min of meer uit beeld verdwenen.
Wat een rare moraliserende opmerkingen. Het gaat erom dat er een politicus aan het roer komt die een verhaal heeft, die het CDA weer groot kan maken. Alle andere dingen zijn irrelevant in de politiek.

Is er overigens een mod die de naam van Harry Wesselink in de poll kan vervangen door de naam van mw. Mona Keijzer?
Niet relevant?? Natuurlijk is het prive leven van een politicus wel relevant. Je kunt persoon en standpunten toch nooit onderscheiden. Iemand als Bleker kan zich toch niet sterk maken voor het gezin bijvoorbeeld...
Gebruikersavatar
TAF
Berichten: 363
Lid geworden op: 19 okt 2011, 11:29

Re: Nieuwe leider CDA

Bericht door TAF »

Zita schreef:
Luther schreef:
elbert schreef:
Erasmiaan schreef:Gescheiden om een relatie op te bouwen met een journaliste van 26 (Bleker is 59), Jack de Vries in de arm genomen als campagneleider (twee handen op één buik dus). Dat moet dan de gezinspartij van normen en waarden gaan leiden?!
Gezinspartij van normen en waarden? Volgens mij is dat na het vertrek van Balkenende min of meer uit beeld verdwenen.
Wat een rare moraliserende opmerkingen. Het gaat erom dat er een politicus aan het roer komt die een verhaal heeft, die het CDA weer groot kan maken. Alle andere dingen zijn irrelevant in de politiek.
Nee, ook die andere zaken zijn relevant. Mensen stemmen op iemand die ze betrouwbaar vinden. Ze stemmen op uitstraling. Ze stemmen om heel veel redenen, die lang niet altijd zuiver politiek van aard zijn. En zo kunnen de relatieperikelen van meneer Bleker politieke gevolgen voor hem hebben. Bovendien blijft er rond hem altijd nog het draaierige beeld van de Hedwigepolder hangen. Het was kabinetsbeleid, maar je zag er wel iedere keer het gezicht van meneer Bleker bij.
Negen van de tien stemgerechtigden leest het verkiezingsprogramma van de partij die hij stemt niet eens. De stemgerechtigde hoort wat kreten, kijkt een debat, bestudeert een gezicht, leest een prut-interviewtje in Metro of Spits en stemt op basis daarvan.
Het dik aangehaalde is precies waarom ik voor een stembewijs ben.
-bewijs eerst maar eens dat je het stemmen waardig ben door het afleggen van een proeve van bekwaamheid.
We laten mensen niet zomaar autorijden, laat ze dan ook niet zomaar stemmen.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 9190
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Nieuwe leider CDA

Bericht door parsifal »

TAF schreef:
Het dik aangehaalde is precies waarom ik voor een stembewijs ben.
-bewijs eerst maar eens dat je het stemmen waardig ben door het afleggen van een proeve van bekwaamheid.
We laten mensen niet zomaar autorijden, laat ze dan ook niet zomaar stemmen.
Wie gaat de proef opstellen?
Wat moet getest worden? Waarom zou iemand niet kunnen zeggen, ik ben het altijd wel met die andere persoon eens dus ik volg zijn/haar advies wat betreft stemmen? Ik vind algemeen stemrecht niet ideaal, maar jouw suggestie vind ik eng.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Gebruikersavatar
TAF
Berichten: 363
Lid geworden op: 19 okt 2011, 11:29

Re: Nieuwe leider CDA

Bericht door TAF »

Iemand die stemt moet zijn mening redelijkerwijs kunnen onderbouwen.

-proeve 1 : iemand moet een algemeen ontwikkelde kennis hebben aangaande ons politieke stelsel,
in beginsel dus hoe werkt ons systeem, wat is methode d'hond, wat zijn de verschillende verkiezingen en hun effect.
Wat zijn de belangrijkste denkstromingen, bijvoorbeeld liberalisme, christen-democratie en socialisme, wat is het verschil tussen links en rechts, en hoe zijn die tegenwoordig meer verweven.
Kortom in beginsel grotendeels slechts een gedeelte van de stof die je op een middelbare schoolexamen maatschappijleer ook kunt verwachten.

-proeve 2 : iemand moet voor het stemmen kennisgeving afleggen van de belangrijkste politieke ideeen van het moment en de standpunten van de verschillende deelnemende partijen daarin weergeven, kennisgeven van de beknopte politieke programma's van alle deelnemende partijen, en kennisgeven van de politieke achtergrond en geschiedenis van alle deelnemende partijen.
optioneel zou men ook kennis van de leiders/kopstukken van alle deelnemende partijen kunnen toetsen, al acht ik die kennis minder van belang.

-proeve 3 : iemand moet zijn keuze kunnen onderbouwen met redelijke argumenten.
dus niet domweg een vakje aankruizen maar leren onderbouwen.
Hierbij word zowel de algemene argumentatietechniek getoetst (dus open voorbeelden waarin men een standpunt en partij moet kunnen verdedigen dat niet noodzakelijk het eigen is) als persoonlijke argumentatie, een voorbeeldvraagstelling zou zijn : ik vind de arbeidsparticipatie van vrouwen belangrijk, daarom zou ik [vul in] stemmen, de nuance die deze partij anders maakt dan de andere partijen die zich hiervoor inzetten is : [vul in]

Voor de open vraag zou het bijvoorbeeld kunnen zijn :
ik zou als er nu verkiezingen werden gehouden [vul in] overwegen te stemmen omdat :
[noem 3 argumenten gebaseerd op de partijpunten en achtergrond van deze partij]
de andere partijen die een of meerdere van deze punten steunen zijn :
[vul in]
de reden dat ik niet op hun stem is
[noem per partij 1 argument gebaseerd op de partijpunten en achtergrond van deze partij]
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 9190
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Nieuwe leider CDA

Bericht door parsifal »

TAF schreef:Iemand die stemt moet zijn mening redelijkerwijs kunnen onderbouwen.

-proeve 1 : iemand moet een algemeen ontwikkelde kennis hebben aangaande ons politieke stelsel,
in beginsel dus hoe werkt ons systeem, wat is methode d'hond, wat zijn de verschillende verkiezingen en hun effect.
Wat zijn de belangrijkste denkstromingen, bijvoorbeeld liberalisme, christen-democratie en socialisme, wat is het verschil tussen links en rechts, en hoe zijn die tegenwoordig meer verweven.
Kortom in beginsel grotendeels slechts een gedeelte van de stof die je op een middelbare schoolexamen maatschappijleer ook kunt verwachten.

-proeve 2 : iemand moet voor het stemmen kennisgeving afleggen van de belangrijkste politieke ideeen van het moment en de standpunten van de verschillende deelnemende partijen daarin weergeven, kennisgeven van de beknopte politieke programma's van alle deelnemende partijen, en kennisgeven van de politieke achtergrond en geschiedenis van alle deelnemende partijen.
optioneel zou men ook kennis van de leiders/kopstukken van alle deelnemende partijen kunnen toetsen, al acht ik die kennis minder van belang.

-proeve 3 : iemand moet zijn keuze kunnen onderbouwen met redelijke argumenten.
dus niet domweg een vakje aankruizen maar leren onderbouwen.
Hierbij word zowel de algemene argumentatietechniek getoetst (dus open voorbeelden waarin men een standpunt en partij moet kunnen verdedigen dat niet noodzakelijk het eigen is) als persoonlijke argumentatie, een voorbeeldvraagstelling zou zijn : ik vind de arbeidsparticipatie van vrouwen belangrijk, daarom zou ik [vul in] stemmen, de nuance die deze partij anders maakt dan de andere partijen die zich hiervoor inzetten is : [vul in]

Voor de open vraag zou het bijvoorbeeld kunnen zijn :
ik zou als er nu verkiezingen werden gehouden [vul in] overwegen te stemmen omdat :
[noem 3 argumenten gebaseerd op de partijpunten en achtergrond van deze partij]
de andere partijen die een of meerdere van deze punten steunen zijn :
[vul in]
de reden dat ik niet op hun stem is
[noem per partij 1 argument gebaseerd op de partijpunten en achtergrond van deze partij]
Proef 3 is een beetje in strijd met de privacy van het stemhokje. Wil je die echt opgeven? En waarom zou ik me verdiepen in de standpunten van VVD als ik het al 100% eens ben met D66 (om maar iets absurds te noemen).

Ik zou liever zien dat tot wat zelfregulering wordt overgegaan en de partijen zelf weer netjes worden. De politieke discussie in Zweden is echt een verademing, buiten de houding t.o.v. extreem rechts (die echt vrij eng zijn trouwens, maar dat is geen reden om ze niet serieus te nemen) gaat de discussie hier toch vooral over standpunten en minder over de poppetjes.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Gebruikersavatar
TAF
Berichten: 363
Lid geworden op: 19 okt 2011, 11:29

Re: Nieuwe leider CDA

Bericht door TAF »

een mening als hieronder is dus valide want onderbouwd.
maar de meeste mensen zullen niet zodanig onderbouwen en dus niet mogen stemmen.

ik stem PVV, omdat :
-ik acht mijzelf xenofoob naar andere culturen en rassen, en wil er zo min mogelijk in ons land,
dat mag men rascistisch vinden, maar ik heb het recht dat te zijn, net zo sterk als een ander het recht heeft deze mening te minachten.
-ik ben tegen europese samenwerking, en meen dat die ons in de toekomst meer kost dan opleverd,
Ik zie dan ook het liefste dat wij ons terugtrekken uit de eu.
-ik ben 57 en vind het belangrijk dat ik straks met 65 met pensioen kan, en wil geen verhoging van de pensioenleeftijd, ook vind ik het belangrijk dat de ouderenzorg op peil blijft.

Partijen die een of meerdere van deze punten ook delen zijn :
Bij punt 1 : GL, SGP
Bij punt 2 : SP, CU, SGP
Bij punt 3 : 50+

de reden waarom ik PVV op punt 1 beter acht is :
Hoewel GL en SGP zich uitspreken tegen teveel buitenlandse toestroom, willen zij gezinshereniging en arbeidsmigratie nog toestaan, ik vind dat niet strengt genoeg.

de reden waarom ik PVV op punt 2 beter acht is :
hoewel SP, CU en SGP kritisch zijn naar europa, zijn zij niet tegen europa, ze willen alleen aanpassen, de SP is nog het meest uitgesproken tegen europa, maar zelfs zij willen niet terug naar onze gulden wat ik graag wil.

de reden waarom ik PVV op punt 3 beter acht is :
50+ is een nieuwe partij met in de peilingen maar 1 zetel, ik heb liever een grote partij die ook kans maakt op regeringsdeelname.

-> laat duidelijk zijn ikzelf (taf) veracht de PVV, maar ik zou een PVV-er die onderbouwd als dit wel respecteren.. helaas zijn er ERG weinig die dat doen;)
Gebruikersavatar
TAF
Berichten: 363
Lid geworden op: 19 okt 2011, 11:29

Re: Nieuwe leider CDA

Bericht door TAF »

Proef 3 is een beetje in strijd met de privacy van het stemhokje. Wil je die echt opgeven? En waarom zou ik me verdiepen in de standpunten van VVD als ik het al 100% eens ben met D66 (om maar iets absurds te noemen).

Ik zou liever zien dat tot wat zelfregulering wordt overgegaan en de partijen zelf weer netjes worden. De politieke discussie in Zweden is echt een verademing, buiten de houding t.o.v. extreem rechts (die echt vrij eng zijn trouwens, maar dat is geen reden om ze niet serieus te nemen) gaat de discussie hier toch vooral over standpunten en minder over de poppetjes.
Mensen denken vaak het eens te zijn met een partij... pas als je geinformeerd bent weet je of dat klopt, je denkt het 100% eens te zijn met D66, maar is dat echt zo? dat weet je pas als je alle informatie hebt. en als je dan na het informeren nog steeds D66 stemt, weet je in ieder geval waarom. Maar een grote kans dat je daardoor misschien toch een andere partij iets dichter bij jouw idealen hebt gevonden die je eerst niet zou overwegen.. omdat je eigenlijk die niet goed kende..

ws zou ik landelijk ook niet snel van SGP/CU afwijken.. al heb ik na informeren een enkele keer provinciaal wel eens GL gestemd, en lokaal zelfs eens de leefbaren en het gemeentebelang, zonder informeren had ik dat niet gedaan.

verder ligt het er maar net aan waar je deze toets aflegd... zoals ik zeg je vraagt mensen een toets af te leggen als ik NU zou stemmen ..... die hoef je natuurlijk niet op de verkiezingsdag zelf te doen.
en men zou ook een eenvoudig digitaal systeem kunnen hanteren die een paar multiple chooie vragen uit proef 2 stelt en daarna een kiespas uitspuugt.
de methodiek kan besproken worden.... daar kunnen velen zich over beraden. ik ben niet bekwaam genoeg om in mijn eentje een waterdicht systeem te bedenken.

maar dat er een proeve moet komen in de een of andere vorm, ben ik wel van overtuigd.. wellicht word die minder streng dan ik zou willen om de privacy te waarborgen, maar met deel 1 en 2 zou je al een heel eind zijn.
Laatst gewijzigd door TAF op 11 mei 2012, 16:39, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 9190
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Nieuwe leider CDA

Bericht door parsifal »

TAF schreef:een mening als hieronder is dus valide want onderbouwd.
maar de meeste mensen zullen niet zodanig onderbouwen en dus niet mogen stemmen.

ik stem PVV, omdat :
-ik acht mijzelf xenofoob naar andere culturen en rassen, en wil er zo min mogelijk in ons land,
dat mag men rascistisch vinden, maar ik heb het recht dat te zijn, net zo sterk als een ander het recht heeft deze mening te minachten.
-ik ben tegen europese samenwerking, en meen dat die ons in de toekomst meer kost dan opleverd,
Ik zie dan ook het liefste dat wij ons terugtrekken uit de eu.
-ik ben 57 en vind het belangrijk dat ik straks met 65 met pensioen kan, en wil geen verhoging van de pensioenleeftijd, ook vind ik het belangrijk dat de ouderenzorg op peil blijft.

Partijen die een of meerdere van deze punten ook delen zijn :
Bij punt 1 : GL, SGP
Bij punt 2 : SP, CU, SGP
Bij punt 3 : 50+

de reden waarom ik PVV op punt 1 beter acht is :
Hoewel GL en SGP zich uitspreken tegen teveel buitenlandse toestroom, willen zij gezinshereniging en arbeidsmigratie nog toestaan, ik vind dat niet strengt genoeg.

de reden waarom ik PVV op punt 2 beter acht is :
hoewel SP, CU en SGP kritisch zijn naar europa, zijn zij niet tegen europa, ze willen alleen aanpassen, de SP is nog het meest uitgesproken tegen europa, maar zelfs zij willen niet terug naar onze gulden wat ik graag wil.

de reden waarom ik PVV op punt 3 beter acht is :
50+ is een nieuwe partij met in de peilingen maar 1 zetel, ik heb liever een grote partij die ook kans maakt op regeringsdeelname.

-> laat duidelijk zijn ikzelf (taf) veracht de PVV, maar ik zou een PVV-er die onderbouwd als dit wel respecteren.. helaas zijn er ERG weinig die dat doen;)
wie gaat het examen afnemen en beoordelen?
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Gebruikersavatar
TAF
Berichten: 363
Lid geworden op: 19 okt 2011, 11:29

Re: Nieuwe leider CDA

Bericht door TAF »

parsifal schreef:
TAF schreef:een mening als hieronder is dus valide want onderbouwd.
maar de meeste mensen zullen niet zodanig onderbouwen en dus niet mogen stemmen.

ik stem PVV, omdat :
-ik acht mijzelf xenofoob naar andere culturen en rassen, en wil er zo min mogelijk in ons land,
dat mag men rascistisch vinden, maar ik heb het recht dat te zijn, net zo sterk als een ander het recht heeft deze mening te minachten.
-ik ben tegen europese samenwerking, en meen dat die ons in de toekomst meer kost dan opleverd,
Ik zie dan ook het liefste dat wij ons terugtrekken uit de eu.
-ik ben 57 en vind het belangrijk dat ik straks met 65 met pensioen kan, en wil geen verhoging van de pensioenleeftijd, ook vind ik het belangrijk dat de ouderenzorg op peil blijft.

Partijen die een of meerdere van deze punten ook delen zijn :
Bij punt 1 : GL, SGP
Bij punt 2 : SP, CU, SGP
Bij punt 3 : 50+

de reden waarom ik PVV op punt 1 beter acht is :
Hoewel GL en SGP zich uitspreken tegen teveel buitenlandse toestroom, willen zij gezinshereniging en arbeidsmigratie nog toestaan, ik vind dat niet strengt genoeg.

de reden waarom ik PVV op punt 2 beter acht is :
hoewel SP, CU en SGP kritisch zijn naar europa, zijn zij niet tegen europa, ze willen alleen aanpassen, de SP is nog het meest uitgesproken tegen europa, maar zelfs zij willen niet terug naar onze gulden wat ik graag wil.

de reden waarom ik PVV op punt 3 beter acht is :
50+ is een nieuwe partij met in de peilingen maar 1 zetel, ik heb liever een grote partij die ook kans maakt op regeringsdeelname.

-> laat duidelijk zijn ikzelf (taf) veracht de PVV, maar ik zou een PVV-er die onderbouwd als dit wel respecteren.. helaas zijn er ERG weinig die dat doen;)
wie gaat het examen afnemen en beoordelen?
daar heb ik geen direct antwoord op, maar er zijn bestaande instanties voor staatsexamens, die dergelijke theoretische vraagstukken prima aankunnen.
door de namen weg te lakken en de inzendingen te voorzien van een nummer, waarborg je de annonimiteit bij het nakijken zelf.
en om te voorkomen dat die teveel macht krijgen kan een toezichtcommissie in het leven worden geroepen, die bij verdenking dat ze mensen onterecht laten slagen of zakken.
gedeeltelijk kunnen zaken ook elektronisch worden gedaan waarbij het dus gewoon een elektronisch afgenomen examen is. (computers zijn immers onbevooroordeeld)
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 9190
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Nieuwe leider CDA

Bericht door parsifal »

TAF schreef:
parsifal schreef:
TAF schreef:een mening als hieronder is dus valide want onderbouwd.
maar de meeste mensen zullen niet zodanig onderbouwen en dus niet mogen stemmen.

ik stem PVV, omdat :
-ik acht mijzelf xenofoob naar andere culturen en rassen, en wil er zo min mogelijk in ons land,
dat mag men rascistisch vinden, maar ik heb het recht dat te zijn, net zo sterk als een ander het recht heeft deze mening te minachten.
-ik ben tegen europese samenwerking, en meen dat die ons in de toekomst meer kost dan opleverd,
Ik zie dan ook het liefste dat wij ons terugtrekken uit de eu.
-ik ben 57 en vind het belangrijk dat ik straks met 65 met pensioen kan, en wil geen verhoging van de pensioenleeftijd, ook vind ik het belangrijk dat de ouderenzorg op peil blijft.

Partijen die een of meerdere van deze punten ook delen zijn :
Bij punt 1 : GL, SGP
Bij punt 2 : SP, CU, SGP
Bij punt 3 : 50+

de reden waarom ik PVV op punt 1 beter acht is :
Hoewel GL en SGP zich uitspreken tegen teveel buitenlandse toestroom, willen zij gezinshereniging en arbeidsmigratie nog toestaan, ik vind dat niet strengt genoeg.

de reden waarom ik PVV op punt 2 beter acht is :
hoewel SP, CU en SGP kritisch zijn naar europa, zijn zij niet tegen europa, ze willen alleen aanpassen, de SP is nog het meest uitgesproken tegen europa, maar zelfs zij willen niet terug naar onze gulden wat ik graag wil.

de reden waarom ik PVV op punt 3 beter acht is :
50+ is een nieuwe partij met in de peilingen maar 1 zetel, ik heb liever een grote partij die ook kans maakt op regeringsdeelname.

-> laat duidelijk zijn ikzelf (taf) veracht de PVV, maar ik zou een PVV-er die onderbouwd als dit wel respecteren.. helaas zijn er ERG weinig die dat doen;)
wie gaat het examen afnemen en beoordelen?
daar heb ik geen direct antwoord op, maar er zijn bestaande instanties voor staatsexamens, die dergelijke theoretische vraagstukken prima aankunnen.
En voldoet ik stem PvdD want ik wil een premier met uitstraling en ik vertrouw Roemer, Samson, Sap, Pechtold, wie het ook mag zijn van de CDA, Slob, Rutte, Wilders en hoe heet die kerel van de SGP ook al weer? allemaal voor geen cent?

Of ik stem SGP want niet Christelijke partijen zijn geen optie en CDA en CU zijn nepperds?

Ik zie nog een hoop practische problemen.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Gebruikersavatar
Bonny
Berichten: 2472
Lid geworden op: 03 aug 2007, 16:29
Locatie: In partibus infidelium
Contacteer:

Re: Nieuwe leider CDA

Bericht door Bonny »

Niet zo ingewikkeld met al die rare testjes. Gewoon het censuskiesrecht weer invoeren.
The Groom's still waiting at the altar
Gebruikersavatar
TAF
Berichten: 363
Lid geworden op: 19 okt 2011, 11:29

Re: Nieuwe leider CDA

Bericht door TAF »

censuskiesrecht? wie betaald bepaald bedoel je?
-> geen goed idee... corporations en banken hebben al ongezond veel macht en invloed (de overheid dient de burger zelfs nu nog maar marginaal en dergelijke instanties hebben ongezond veel omkopingskracht, als de betaler bepaald, ben je helemaal aan hen overgeleverd)

een overheid moet de macht hebben om geld "her te distrubiteren" als zaken misgaan, bvb dwingenderhand hogere minimumlonen, of zwaardere belastingtarieven opleggen op misstanden in de echte samenleving te corrigeren.
geld is een macht die meer dan elke andere corumpteerd, en een overheid moet deze coruptie tegengaan, dat doe je niet door uit te gaan van wie betaald, maar juist door de politiek als werktuig te zien van de arme onderdrukte massa's tegen de kleine groep economisch onderdrukkers.

Verder heb je vaak veel meer aan de ideeen van een professor (die netto werkt voor de staat en dus geld kost) dan die van een zakenman. cencuskiesrecht doet geen recht aan hen.
niet zomaar waren hoger opgeleiden de eerste groep die toegevoegd werd aan het censuskiesrecht. (ik zou echter nog liever zien dan dat ALLEEN de hoger opgeleiden beslissen.. in plaats VAN cencuskiesrecht)

echter hoe ga je dit controleren, niet alle kennis word in schoolbanken opgedaan.
iq en ontwikkeling, zeker op het gebied van de algemene ontwikkeling waar politiek vaak onder valt, staan zeker niet gelijk aan opleidingsgraad of inkomen.

Nee dan is een toets toch beter : in beginsel wel toegankelijk voor alleen, maar wel met een drempel die maakt dat men enige moeite moet doen om het stemrecht te verkrijgen.
Wie te nalatig is die moeite te doen, kan dus dan niet stemmen.
Wat dus een dubbele werking heeft : enerzijds filter je de stemmers die je niet wilt, eruit, en die verstoren het politieke proces. door hen eruit te filteren gaat poltiek weer over ideen en verminderd de invloed van populisme en fraaie campagnes.
Anderzijds verbeter je de kennis van hen die wel stemmen, waardoor een betere keuze word gemaakt die een eerlijkere vertegenwoordiging is van wat mensen echt vinden en willen.
tenslotte is deze groep beter in staat om zelf ook politieke macht te dragen, en is deze groep kleiner dus kan een meer directe democratie worden verwezelijkt door meer zaken direct via al of niet internet referenda te beslissen.
Plaats reactie