Stroomschok

Geytenbeekje
Berichten: 5452
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Stroomschok

Berichtdoor Geytenbeekje » 14 Apr 2021, 16:09

Ik hoorde dat de stroomhalsband bij honden verboden gaat worden, de SGP is hierop tegen en vind dat het gehandhaafd moet blijven.
Wat vinden jullie ?
https://debatgemist.tweedekamer.nl/deba ... van-dieren
Die geen achterklap spreekt onvroed,
Tot zijnes naasten smaad en schande;
Die tegen hem ook niet misdoet,
Noch mishandelt; maar hem behoedt
Voor oneere menigerhande.
Psalm 15: 3 Datheen

Gebruikersavatar
Herman
Berichten: 7516
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Stroomschok

Berichtdoor Herman » 14 Apr 2021, 16:17

Geytenbeekje schreef:Ik hoorde dat de stroomhalsband bij honden verboden gaat worden, de SGP is hierop tegen en vind dat het gehandhaafd moet blijven.
Wat vinden jullie ?
https://debatgemist.tweedekamer.nl/deba ... van-dieren

Wat zijn de voor en tegenargumenten?

Geytenbeekje
Berichten: 5452
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Stroomschok

Berichtdoor Geytenbeekje » 14 Apr 2021, 16:23

Herman schreef:
Geytenbeekje schreef:Ik hoorde dat de stroomhalsband bij honden verboden gaat worden, de SGP is hierop tegen en vind dat het gehandhaafd moet blijven.
Wat vinden jullie ?
https://debatgemist.tweedekamer.nl/deba ... van-dieren

Wat zijn de voor en tegenargumenten?

Tegen: Het is niet dieronvriendelijk
Voor : Het is wel dieronvriendelijk
Daar komt het in feite op neer.
Die geen achterklap spreekt onvroed,
Tot zijnes naasten smaad en schande;
Die tegen hem ook niet misdoet,
Noch mishandelt; maar hem behoedt
Voor oneere menigerhande.
Psalm 15: 3 Datheen

Henk J
Berichten: 396
Lid geworden op: 11 Mar 2021, 11:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: Stroomschok

Berichtdoor Henk J » 14 Apr 2021, 16:24

Voor, een hond is makkelijker te controleren, je kunt een hond effectief gedrag aanleren.
Tegen, een hond wordt wreed behandelt, het is onnodig lijden.
Begrijp dat de politie en het leger wel een probleem hebben als dit verboden wordt omdat het effectief is met trainen. Misschien krijgen zij een uitzondering.

Geytenbeekje
Berichten: 5452
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Stroomschok

Berichtdoor Geytenbeekje » 14 Apr 2021, 16:28

Henk J schreef:Voor, een hond is makkelijker te controleren, je kunt een hond effectief gedrag aanleren.
Tegen, een hond wordt wreed behandelt, het is onnodig lijden.
Begrijp dat de politie en het leger wel een probleem hebben als dit verboden wordt omdat het effectief is met trainen. Misschien krijgen zij een uitzondering.

Nou er is in het nieuws gekomen dat er misbruik werd gemaakt.
https://nos.nl/artikel/2372162-politieh ... ndeld.html
bron : Nos.nl
Die geen achterklap spreekt onvroed,
Tot zijnes naasten smaad en schande;
Die tegen hem ook niet misdoet,
Noch mishandelt; maar hem behoedt
Voor oneere menigerhande.
Psalm 15: 3 Datheen

Gebruikersavatar
Herman
Berichten: 7516
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Stroomschok

Berichtdoor Herman » 14 Apr 2021, 16:42

Het zijn honden. Volgens mij leren die daarmee gezag.

Geytenbeekje
Berichten: 5452
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Stroomschok

Berichtdoor Geytenbeekje » 14 Apr 2021, 16:44

Herman schreef:Het zijn honden. Volgens mij leren die daarmee gezag.

Honden hebben ook gevoel
Die geen achterklap spreekt onvroed,
Tot zijnes naasten smaad en schande;
Die tegen hem ook niet misdoet,
Noch mishandelt; maar hem behoedt
Voor oneere menigerhande.
Psalm 15: 3 Datheen

Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 1462
Lid geworden op: 01 Jan 2016, 15:33

Stroomschok

Berichtdoor Maanenschijn » 14 Apr 2021, 16:50

De grens tussen gebruik en misbruik is dun. Het stroomdraadje bij de ingang van het erf heeft ook een schokeffect en leert de hond snel bij. Het herinneringsvermogen werkt daar uitstekend (behalve bij Jack Russels dan...).

Toch weet ik ook van veehandelaren op de Bossche Mart (waar ik in mijn jeugd regelmatig kwam) die het schokapparaat (veeprikker) te pas en veelal te onpas gebruikte. Dat was misbruik.

Respect voor de schepping en besef dat de schepping in onze zondeval is besloten geeft hopelijk een besef van onze omgang met dieren. Daar waar deze notie ontbreekt, en misbruik geen incident is maar structureel voorkomt is de overheid geroepen paal en perk te stellen.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.

Gebruikersavatar
Herman
Berichten: 7516
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Stroomschok

Berichtdoor Herman » 14 Apr 2021, 16:51

Geytenbeekje schreef:
Herman schreef:Het zijn honden. Volgens mij leren die daarmee gezag.

Honden hebben ook gevoel

De hond bijt mij eerder dan ik de hond.

De kern van dit argument mis ik overigens.

merel
Berichten: 4261
Lid geworden op: 08 Jun 2015, 10:58

Re: Stroomschok

Berichtdoor merel » 15 Apr 2021, 08:09

Maanenschijn schreef:De grens tussen gebruik en misbruik is dun. Het stroomdraadje bij de ingang van het erf heeft ook een schokeffect en leert de hond snel bij. Het herinneringsvermogen werkt daar uitstekend (behalve bij Jack Russels dan...).

Toch weet ik ook van veehandelaren op de Bossche Mart (waar ik in mijn jeugd regelmatig kwam) die het schokapparaat (veeprikker) te pas en veelal te onpas gebruikte. Dat was misbruik.

Respect voor de schepping en besef dat de schepping in onze zondeval is besloten geeft hopelijk een besef van onze omgang met dieren. Daar waar deze notie ontbreekt, en misbruik geen incident is maar structureel voorkomt is de overheid geroepen paal en perk te stellen.


Mee eens,

Mijn ouders hadden een stroomdraadje op de prullenbak voor de hond. Hij deed steeds de prullenbak open om restanten op te eten. Met name kippenbotten waren favoriet. Nadat hij daarvoor al een keer naar de dierenarts moest, hebben ze het schokdraad erop gedaan. Hij is een paar keer behoorlijk geschrokken, voordat het effect had.

Gebruikersavatar
Van Ewijk
Berichten: 1463
Lid geworden op: 01 Apr 2015, 18:05

Re: Stroomschok

Berichtdoor Van Ewijk » 16 Apr 2021, 17:38

Geytenbeekje schreef:Ik hoorde dat de stroomhalsband bij honden verboden gaat worden, de SGP is hierop tegen en vind dat het gehandhaafd moet blijven.
Wat vinden jullie ?
https://debatgemist.tweedekamer.nl/deba ... van-dieren


Als fervent dierenliefhebber mogen ze die van mij lekker zelf om doen.
''Niemand is armer dan hij die in tijden van nood zijn geloof verliest.''

Gebruikersavatar
Roos2018
Berichten: 792
Lid geworden op: 01 Aug 2018, 02:16
Locatie: CA - USA

Re: Stroomschok

Berichtdoor Roos2018 » 16 Apr 2021, 20:54

Herman schreef:Het zijn honden. Volgens mij leren die daarmee gezag.

Honden leren gezag wanneer het gedrag van de alpha hond in de roedel wordt nagebootst in een professionele hondentraining.

Wellicht moeten degenen die voor stroomgebruik zijn de beelden in onderstaande link eens bekijken, misschien dat ze dan van gedachten veranderen:
https://www.gids.tv/tv-gids/uitzending- ... nd/2629001
(vanaf 12:30)
Schokkend en misselijkmakend zijn de beelden.

Wat het resultaat is van dergelijk mishandelde honden heeft Zembla onthuld in 2 uitzendingen over bijtincidenten door politiehonden.

Ambtenaar
Berichten: 5745
Lid geworden op: 15 Apr 2017, 14:37

Re: Stroomschok

Berichtdoor Ambtenaar » 16 Apr 2021, 21:06

Geytenbeekje schreef:Ik hoorde dat de stroomhalsband bij honden verboden gaat worden, de SGP is hierop tegen en vind dat het gehandhaafd moet blijven.
Wat vinden jullie ?
https://debatgemist.tweedekamer.nl/deba ... van-dieren

Wat zijn de argumenten van de SGP om voor de stroomhalsband te zijn?

Geytenbeekje
Berichten: 5452
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Stroomschok

Berichtdoor Geytenbeekje » 16 Apr 2021, 21:25

Ambtenaar schreef:
Geytenbeekje schreef:Ik hoorde dat de stroomhalsband bij honden verboden gaat worden, de SGP is hierop tegen en vind dat het gehandhaafd moet blijven.
Wat vinden jullie ?
https://debatgemist.tweedekamer.nl/deba ... van-dieren

Wat zijn de argumenten van de SGP om voor de stroomhalsband te zijn?

veiligheid, dat het geen mishandeling is en dat het een doel dient.
Die geen achterklap spreekt onvroed,
Tot zijnes naasten smaad en schande;
Die tegen hem ook niet misdoet,
Noch mishandelt; maar hem behoedt
Voor oneere menigerhande.
Psalm 15: 3 Datheen

Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 1462
Lid geworden op: 01 Jan 2016, 15:33

Re: Stroomschok

Berichtdoor Maanenschijn » 17 Apr 2021, 00:47

Zoals ik al eerder in dit topic aangaf kunnen correctiemiddelen gebruikt of misbruikt worden. Het is natuurlijk niet zinnig om op basis van misbruik vanalles te verbieden wat in zichzelf bij goed gebruik een goed middel is. Ik heb de argumentaties voor en tegen niet gelezen, maar dit lijkt me in ieder geval een nuttige afweging.

Een stok, een riem een ketting kunnen ook ernstig letsel toebrengen. De regel moet zijn dat mishandeling en misbruik verboden is, ongeacht het middel.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.


Terug naar “Politiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast