De kleine lettertjes van het Evangelie

Simon0612
Berichten: 1323
Lid geworden op: 21 Mar 2018, 20:58

De kleine lettertjes van het Evangelie

Berichtdoor Simon0612 » 25 Jul 2022, 11:33

Ik heb de video nogmaals volledig bekeken en ik ben echt verbaasd over wat deze man allemaal zegt.
Hoe hij het ook durft te zeggen. Hij knoeit hier met de waarheid en beticht Gods knechten voor gezanten van de duivel. Wat me ook verbaasd is waarom hij daar nu mee komt, hij is tenslotte in de Ger Gem opgegroeid. Zoals hij het beschrijft heb ik het daarnaast ook nog nooit een dominee horen preken. Opnieuw na de eerdere artikelen vol met vooroordelen, zit ook dit weer vol met vooroordelen. Vraag me oprecht af of hij er 1 preek voor heeft geluisterd. Ten slotte zeer benieuwd hoe die beste man de tekst uit Rom. 9:18 uitlegt. Volgens mij raakt de beste man een beetje van het padje door zijn strijdt tegen bevindelijk gereformeerd...

https://m.youtube.com/watch?v=3dUX-TmnnKk

Hendrien
Berichten: 1195
Lid geworden op: 01 Mar 2012, 18:44

Re: Gelezen, gedacht, gehoord: Nieuws [2]

Berichtdoor Hendrien » 25 Jul 2022, 11:40

Simon0612 schreef:Ik heb de video nogmaals volledig bekeken en ik ben echt verbaasd over wat deze man allemaal zegt.
Hoe hij het ook durft te zeggen. Hij knoeit hier met de waarheid en beticht Gods knechten voor gezanten van de duivel. Wat me ook verbaasd is waarom hij daar nu mee komt, hij is tenslotte in de Ger Gem opgegroeid. Zoals hij het beschrijft heb ik het daarnaast ook nog nooit een dominee horen preken. Opnieuw na de eerdere artikelen vol met vooroordelen, zit ook dit weer vol met vooroordelen. Vraag me oprecht af of hij er 1 preek voor heeft geluisterd. Ten slotte zeer benieuwd hoe die beste man de tekst uit Rom. 9:18 uitlegt. Volgens mij raakt de beste man een beetje van het padje door zijn strijdt tegen bevindelijk gereformeerd...

https://m.youtube.com/watch?v=3dUX-TmnnKk

Zo jij durft ook heel wat te stellen! Kun je het bijbels onderbouwen dat er geen aanbod van genade is?

Simon0612
Berichten: 1323
Lid geworden op: 21 Mar 2018, 20:58

Re: Gelezen, gedacht, gehoord: Nieuws [2]

Berichtdoor Simon0612 » 25 Jul 2022, 11:41

Hendrien schreef:
Simon0612 schreef:Ik heb de video nogmaals volledig bekeken en ik ben echt verbaasd over wat deze man allemaal zegt.
Hoe hij het ook durft te zeggen. Hij knoeit hier met de waarheid en beticht Gods knechten voor gezanten van de duivel. Wat me ook verbaasd is waarom hij daar nu mee komt, hij is tenslotte in de Ger Gem opgegroeid. Zoals hij het beschrijft heb ik het daarnaast ook nog nooit een dominee horen preken. Opnieuw na de eerdere artikelen vol met vooroordelen, zit ook dit weer vol met vooroordelen. Vraag me oprecht af of hij er 1 preek voor heeft geluisterd. Ten slotte zeer benieuwd hoe die beste man de tekst uit Rom. 9:18 uitlegt. Volgens mij raakt de beste man een beetje van het padje door zijn strijdt tegen bevindelijk gereformeerd...

https://m.youtube.com/watch?v=3dUX-TmnnKk

Zo jij durft ook heel wat te stellen! Kun je het bijbels onderbouwen dat er geen aanbod van genade is?

Volgens mij heb ik dat niet gesteld. Misschien het hele filmpje even kijken :)

Louis2
Berichten: 215
Lid geworden op: 20 Sep 2021, 14:04

Re: Gelezen, gedacht, gehoord: Nieuws [2]

Berichtdoor Louis2 » 25 Jul 2022, 11:48

Simon0612 schreef:
Hendrien schreef:
Simon0612 schreef:Ik heb de video nogmaals volledig bekeken en ik ben echt verbaasd over wat deze man allemaal zegt.
Hoe hij het ook durft te zeggen. Hij knoeit hier met de waarheid en beticht Gods knechten voor gezanten van de duivel. Wat me ook verbaasd is waarom hij daar nu mee komt, hij is tenslotte in de Ger Gem opgegroeid. Zoals hij het beschrijft heb ik het daarnaast ook nog nooit een dominee horen preken. Opnieuw na de eerdere artikelen vol met vooroordelen, zit ook dit weer vol met vooroordelen. Vraag me oprecht af of hij er 1 preek voor heeft geluisterd. Ten slotte zeer benieuwd hoe die beste man de tekst uit Rom. 9:18 uitlegt. Volgens mij raakt de beste man een beetje van het padje door zijn strijdt tegen bevindelijk gereformeerd...

https://m.youtube.com/watch?v=3dUX-TmnnKk

Zo jij durft ook heel wat te stellen! Kun je het bijbels onderbouwen dat er geen aanbod van genade is?

Volgens mij heb ik dat niet gesteld. Misschien het hele filmpje even kijken :)


Ik heb dit filmpje ook bekeken. Ik vind dat hij mensen hun Godvrezen kwalijk neemt, daarmee zet hij die mensen buiten spel. Predikanten waar hij indirect naar verwijst kunnen zich ook niet verdedigen.

Piet Puk
Berichten: 3994
Lid geworden op: 23 Mar 2018, 00:55
Locatie: Keteldorp

Re: Gelezen, gedacht, gehoord: Nieuws [2]

Berichtdoor Piet Puk » 25 Jul 2022, 12:02

Simon0612 schreef:Ik heb de video nogmaals volledig bekeken en ik ben echt verbaasd over wat deze man allemaal zegt.
Hoe hij het ook durft te zeggen. Hij knoeit hier met de waarheid en beticht Gods knechten voor gezanten van de duivel. Wat me ook verbaasd is waarom hij daar nu mee komt, hij is tenslotte in de Ger Gem opgegroeid. Zoals hij het beschrijft heb ik het daarnaast ook nog nooit een dominee horen preken. Opnieuw na de eerdere artikelen vol met vooroordelen, zit ook dit weer vol met vooroordelen. Vraag me oprecht af of hij er 1 preek voor heeft geluisterd. Ten slotte zeer benieuwd hoe die beste man de tekst uit Rom. 9:18 uitlegt. Volgens mij raakt de beste man een beetje van het padje door zijn strijdt tegen bevindelijk gereformeerd...

https://m.youtube.com/watch?v=3dUX-TmnnKk


Ik heb geprobeerd het te beluisteren met alle goede wil, maar ben halverwege afgehaakt. Complimenten dat jij het de hele video hebt volgehouden :D

Mistig
Berichten: 2029
Lid geworden op: 03 Jul 2017, 13:04
Locatie: Rotterdam eo

Re: Gelezen, gedacht, gehoord: Nieuws [2]

Berichtdoor Mistig » 25 Jul 2022, 12:21

Simon0612 schreef:Ik heb de video nogmaals volledig bekeken en ik ben echt verbaasd over wat deze man allemaal zegt.
Hoe hij het ook durft te zeggen. Hij knoeit hier met de waarheid en beticht Gods knechten voor gezanten van de duivel. Wat me ook verbaasd is waarom hij daar nu mee komt, hij is tenslotte in de Ger Gem opgegroeid. Zoals hij het beschrijft heb ik het daarnaast ook nog nooit een dominee horen preken. Opnieuw na de eerdere artikelen vol met vooroordelen, zit ook dit weer vol met vooroordelen. Vraag me oprecht af of hij er 1 preek voor heeft geluisterd. Ten slotte zeer benieuwd hoe die beste man de tekst uit Rom. 9:18 uitlegt. Volgens mij raakt de beste man een beetje van het padje door zijn strijdt tegen bevindelijk gereformeerd...

https://m.youtube.com/watch?v=3dUX-TmnnKk

Ik ga er geen discussie over aan, maar ik heb er persoonlijk veel van geleerd.
Bijgaand nog een vraag en antwoord n.a.v. de lezing op Refoweb: https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/29 ... ettertjes/
'Zie, God is groot, en wij begrijpen Hem niet' - Job 36:26 (HSV)

Geytenbeekje
Berichten: 6996
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Gelezen, gedacht, gehoord: Nieuws [2]

Berichtdoor Geytenbeekje » 25 Jul 2022, 12:28

Simon0612 schreef:
Ik heb dit filmpje ook bekeken. Ik vind dat hij mensen hun Godvrezen kwalijk neemt, daarmee zet hij die mensen buiten spel. Predikanten waar hij indirect naar verwijst kunnen zich ook niet verdedigen.

Hij kan zich ook niet verdedigen :hum
Die geen achterklap spreekt onvroed,
Tot zijnes naasten smaad en schande;
Die tegen hem ook niet misdoet,
Noch mishandelt; maar hem behoedt
Voor oneere menigerhande.
Psalm 15: 3 Datheen

Simon0612
Berichten: 1323
Lid geworden op: 21 Mar 2018, 20:58

Re: Gelezen, gedacht, gehoord: Nieuws [2]

Berichtdoor Simon0612 » 25 Jul 2022, 12:38

Geytenbeekje schreef:
Simon0612 schreef:
Ik heb dit filmpje ook bekeken. Ik vind dat hij mensen hun Godvrezen kwalijk neemt, daarmee zet hij die mensen buiten spel. Predikanten waar hij indirect naar verwijst kunnen zich ook niet verdedigen.

Hij kan zich ook niet verdedigen :hum

Uhh, je citaten gaan totaal niet goed. Dit heb ik niet gezegd.
Maar om daarop te reageren. Hij stuurt het de wereld in, en mogen we er niet op reageren?
Hij kan zelfs een account aanmaken als het moet!

Simon0612
Berichten: 1323
Lid geworden op: 21 Mar 2018, 20:58

Re: Gelezen, gedacht, gehoord: Nieuws [2]

Berichtdoor Simon0612 » 25 Jul 2022, 13:06

Mistig schreef:
Simon0612 schreef:Ik heb de video nogmaals volledig bekeken en ik ben echt verbaasd over wat deze man allemaal zegt.
Hoe hij het ook durft te zeggen. Hij knoeit hier met de waarheid en beticht Gods knechten voor gezanten van de duivel. Wat me ook verbaasd is waarom hij daar nu mee komt, hij is tenslotte in de Ger Gem opgegroeid. Zoals hij het beschrijft heb ik het daarnaast ook nog nooit een dominee horen preken. Opnieuw na de eerdere artikelen vol met vooroordelen, zit ook dit weer vol met vooroordelen. Vraag me oprecht af of hij er 1 preek voor heeft geluisterd. Ten slotte zeer benieuwd hoe die beste man de tekst uit Rom. 9:18 uitlegt. Volgens mij raakt de beste man een beetje van het padje door zijn strijdt tegen bevindelijk gereformeerd...

https://m.youtube.com/watch?v=3dUX-TmnnKk

Ik ga er geen discussie over aan, maar ik heb er persoonlijk veel van geleerd.
Bijgaand nog een vraag en antwoord n.a.v. de lezing op Refoweb: https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/29 ... ettertjes/

Mag ik vragen wat je er van geleerd heb dan? Want ik vind het stuitende uitspraken die in de GG/GGiN/OGGiN toch echt wel anders worden geleerd. Wat van de Brink zegt is dat er geen uitverkiezing van eeuwigheid is, want het staat of valt met het geloof, dan valt de beslissing pas. Dus de mens kan het zelf werken?? Klinkt remonstrants. Is er dan ook geen welbehagen van eeuwigheid?

Het gaat al mis in het eerste artikel van paragraaf 6 van het eerste hoofdstuk Dordtse leerregels:
"Dat God sommigen in den tijd met het geloof begiftigt,sommigen niet begiftigt, komt voort van Zijn eeuwig besluit."
Dus van eeuwigheid. Het valt niet pas bij het geloof van een mens.

JCM
Berichten: 44
Lid geworden op: 05 Jan 2016, 11:33

Re: Gelezen, gedacht, gehoord: Nieuws [2]

Berichtdoor JCM » 25 Jul 2022, 13:27

Simon0612 schreef:
Mistig schreef:
Simon0612 schreef:Ik heb de video nogmaals volledig bekeken en ik ben echt verbaasd over wat deze man allemaal zegt.
Hoe hij het ook durft te zeggen. Hij knoeit hier met de waarheid en beticht Gods knechten voor gezanten van de duivel. Wat me ook verbaasd is waarom hij daar nu mee komt, hij is tenslotte in de Ger Gem opgegroeid. Zoals hij het beschrijft heb ik het daarnaast ook nog nooit een dominee horen preken. Opnieuw na de eerdere artikelen vol met vooroordelen, zit ook dit weer vol met vooroordelen. Vraag me oprecht af of hij er 1 preek voor heeft geluisterd. Ten slotte zeer benieuwd hoe die beste man de tekst uit Rom. 9:18 uitlegt. Volgens mij raakt de beste man een beetje van het padje door zijn strijdt tegen bevindelijk gereformeerd...

https://m.youtube.com/watch?v=3dUX-TmnnKk

Ik ga er geen discussie over aan, maar ik heb er persoonlijk veel van geleerd.
Bijgaand nog een vraag en antwoord n.a.v. de lezing op Refoweb: https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/29 ... ettertjes/

Mag ik vragen wat je er van geleerd heb dan? Want ik vind het stuitende uitspraken die in de GG/GGiN/OGGiN toch echt wel anders worden geleerd. Wat van de Brink zegt is dat er geen uitverkiezing van eeuwigheid is, want het staat of valt met het geloof, dan valt de beslissing pas. Dus de mens kan het zelf werken?? Klinkt remonstrants. Is er dan ook geen welbehagen van eeuwigheid?

Het gaat al mis in het eerste artikel van paragraaf 6 van het eerste hoofdstuk Dordtse leerregels:
"Dat God sommigen in den tijd met het geloof begiftigt,sommigen niet begiftigt, komt voort van Zijn eeuwig besluit."
Dus van eeuwigheid. Het valt niet pas bij het geloof van een mens.


Vanuit Gods raad bezien begint het volgordelijk gezien inderdaad wel met de verkiezing.
Vanuit de mens bezien begint het met het geloof.
En het Evangelie komt voort uit Gods raad, en verwekt bij de uitverkorenen geloof.
Dit is niet met elkaar in tegenspraak, en moet daarom niet tegen elkaar worden uitgespeeld.

Simon0612
Berichten: 1323
Lid geworden op: 21 Mar 2018, 20:58

Re: Gelezen, gedacht, gehoord: Nieuws [2]

Berichtdoor Simon0612 » 25 Jul 2022, 14:05

JCM schreef:
Simon0612 schreef:
Mistig schreef:
Simon0612 schreef:Ik heb de video nogmaals volledig bekeken en ik ben echt verbaasd over wat deze man allemaal zegt.
Hoe hij het ook durft te zeggen. Hij knoeit hier met de waarheid en beticht Gods knechten voor gezanten van de duivel. Wat me ook verbaasd is waarom hij daar nu mee komt, hij is tenslotte in de Ger Gem opgegroeid. Zoals hij het beschrijft heb ik het daarnaast ook nog nooit een dominee horen preken. Opnieuw na de eerdere artikelen vol met vooroordelen, zit ook dit weer vol met vooroordelen. Vraag me oprecht af of hij er 1 preek voor heeft geluisterd. Ten slotte zeer benieuwd hoe die beste man de tekst uit Rom. 9:18 uitlegt. Volgens mij raakt de beste man een beetje van het padje door zijn strijdt tegen bevindelijk gereformeerd...

https://m.youtube.com/watch?v=3dUX-TmnnKk

Ik ga er geen discussie over aan, maar ik heb er persoonlijk veel van geleerd.
Bijgaand nog een vraag en antwoord n.a.v. de lezing op Refoweb: https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/29 ... ettertjes/

Mag ik vragen wat je er van geleerd heb dan? Want ik vind het stuitende uitspraken die in de GG/GGiN/OGGiN toch echt wel anders worden geleerd. Wat van de Brink zegt is dat er geen uitverkiezing van eeuwigheid is, want het staat of valt met het geloof, dan valt de beslissing pas. Dus de mens kan het zelf werken?? Klinkt remonstrants. Is er dan ook geen welbehagen van eeuwigheid?

Het gaat al mis in het eerste artikel van paragraaf 6 van het eerste hoofdstuk Dordtse leerregels:
"Dat God sommigen in den tijd met het geloof begiftigt,sommigen niet begiftigt, komt voort van Zijn eeuwig besluit."
Dus van eeuwigheid. Het valt niet pas bij het geloof van een mens.


Vanuit Gods raad bezien begint het volgordelijk gezien inderdaad wel met de verkiezing.
Vanuit de mens bezien begint het met het geloof.
En het Evangelie komt voort uit Gods raad, en verwekt bij de uitverkorenen geloof.
Dit is niet met elkaar in tegenspraak, en moet daarom niet tegen elkaar worden uitgespeeld.

Dan zelfs nog kun je niet stellen dat de beslissing pas valt bij het geloof. Want de beslissing is altijd vanuit God gezien en is dus van eeuwigheid.

Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 9766
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Gelezen, gedacht, gehoord: Nieuws [2]

Berichtdoor Herman » 25 Jul 2022, 14:15

Simon0612 schreef:Dan zelfs nog kun je niet stellen dat de beslissing pas valt bij het geloof. Want de beslissing is altijd vanuit God gezien en is dus van eeuwigheid.

Natuurlijk kan dat wel. Je kunt namelijk je verkiezing niet kennen. Je kunt wel Jezus Christus als je persoonlijke Zaligmaker kennen. En dat vinden wel heel duidelijk uitgelegd in DL 1.12. De beslissing in de tijd vindt dus plaats bij het waarnemen van de kentekenen, waarbij het waar het geloof in Christus in onderstaande opsomming als eerste wordt genoemd.

Van deze hun eeuwige en onveranderlijke verkiezing ter zaligheid
worden de uitverkorenen te zijner tijd,
hoewel bij onderscheiden trappen en met ongelijke mate, verzekerd;
niet, als zij de verborgenheden en diepten Gods curieuselijk doorzoeken,
maar als zij de onfeilbare vruchten der verkiezing in het Woord Gods aangewezen
(als daar zijn: het waar geloof in Christus, kinderlijke vreze Gods,
droefheid die naar God is over de zonde, honger en dorst naar de gerechtigheid, enz.),
in zichzelf met een geestelijke blijdschap en heilige vermaking waarnemen.

Deze dominee spreekt heel duidelijk vanuit het kader hoe een zondaar zijn zaligheid kan vinden. Die zaligheid ligt vast in de verkiezing, maar die zaligheid wordt verkregen door het geloof. Als je vanuit dit schema naar hem luistert, dan vallen veel dingen meer op zijn plek.
(Dat neemt niet weg dat ik zijn gepolemiseer niet begrijp. Ga gewoon uit van de overtuigingskracht van je eigen visie, dan kan je best zonder negatieve bejegening van anderen.)

Hoopvol
Berichten: 939
Lid geworden op: 20 Mar 2020, 08:36

Re: Gelezen, gedacht, gehoord: Nieuws [2]

Berichtdoor Hoopvol » 25 Jul 2022, 14:31

@ Simon0612: er staat er een bijzonder mooi stuk in DWS van afgelopen week met een verwijzing naar een preek van Andrew Gray over Matth. 9:2.
Een citaat: Het is een grote dwaling van velen, dat zij meer staan naar de verzekering van een bewust aandeel in de vergeving der zonden dan naar een levende oefening des geloofs.

Simon0612
Berichten: 1323
Lid geworden op: 21 Mar 2018, 20:58

Re: Gelezen, gedacht, gehoord: Nieuws [2]

Berichtdoor Simon0612 » 25 Jul 2022, 14:42

Herman schreef:
Simon0612 schreef:Dan zelfs nog kun je niet stellen dat de beslissing pas valt bij het geloof. Want de beslissing is altijd vanuit God gezien en is dus van eeuwigheid.

Natuurlijk kan dat wel. Je kunt namelijk je verkiezing niet kennen. Je kunt wel Jezus Christus als je persoonlijke Zaligmaker kennen. En dat vinden wel heel duidelijk uitgelegd in DL 1.12. De beslissing in de tijd vindt dus plaats bij het waarnemen van de kentekenen, waarbij het waar het geloof in Christus in onderstaande opsomming als eerste wordt genoemd.

Van deze hun eeuwige en onveranderlijke verkiezing ter zaligheid
worden de uitverkorenen te zijner tijd,
hoewel bij onderscheiden trappen en met ongelijke mate, verzekerd;
niet, als zij de verborgenheden en diepten Gods curieuselijk doorzoeken,
maar als zij de onfeilbare vruchten der verkiezing in het Woord Gods aangewezen
(als daar zijn: het waar geloof in Christus, kinderlijke vreze Gods,
droefheid die naar God is over de zonde, honger en dorst naar de gerechtigheid, enz.),
in zichzelf met een geestelijke blijdschap en heilige vermaking waarnemen.

Deze dominee spreekt heel duidelijk vanuit het kader hoe een zondaar zijn zaligheid kan vinden. Die zaligheid ligt vast in de verkiezing, maar die zaligheid wordt verkregen door het geloof. Als je vanuit dit schema naar hem luistert, dan vallen veel dingen meer op zijn plek.
(Dat neemt niet weg dat ik zijn gepolemiseer niet begrijp. Ga gewoon uit van de overtuigingskracht van je eigen visie, dan kan je best zonder negatieve bejegening van anderen.)

Nee wij kennen de verkiezing niet, en we moeten daar ook uit blijven. Maar God heeft van eeuwigheid besloten wie wel of niet zalig zal worden. Dan komt dat in de tijd wel openbaar maar God heeft die beslissing toch in eeuwigheid genomen...

Tenzij jij bedoelt: een beslissing valt --> het komt openbaar. Maar ik bedoel: beslissing valt --> beslissing is gemaakt.
Dus in de eeuwigheid is Gods beslissing gevallen welke mensen wel en niet zalig worden, wanneer en hoe, in de tijd komt dit openbaar. Zoals ik dominee van den Brink begrijp in de lezing valt deze beslissing pas bij het geloof en dus niet in de eeuwigheid. Dat lees ik niet in de Dordtse leerregels.

Simon0612
Berichten: 1323
Lid geworden op: 21 Mar 2018, 20:58

Re: Gelezen, gedacht, gehoord: Nieuws [2]

Berichtdoor Simon0612 » 25 Jul 2022, 14:44

Hoopvol schreef:@ Simon0612: er staat er een bijzonder mooi stuk in DWS van afgelopen week met een verwijzing naar een preek van Andrew Gray over Matth. 9:2.
Een citaat: Het is een grote dwaling van velen, dat zij meer staan naar de verzekering van een bewust aandeel in de vergeving der zonden dan naar een levende oefening des geloofs.

Klopt, ik heb het gisteren gelezen. Evenals het vorige stuk met verwijzingen naar McCheyne. Ook zeer lezenswaardig!


Terug naar “Kerk en Cultuur - Nieuws”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 gasten