Binding jongeren met kerkelijke gemeente (Uit Beroepingswerk discussie [4])

JvW
Berichten: 388
Lid geworden op: 03 Jun 2019, 12:16
Locatie: Vlissingen; jvw850forum@gmail.com

Re: Binding jongeren met kerkelijke gemeente (Uit Beroepingswerk discussie [4])

Berichtdoor JvW » 03 Jul 2020, 13:26

Jantje schreef:Maar geen jeugdouderlingen aanstellen hoor.

Die hebben we al, wat zou hierop tegen zijn?
Jaco van Westenbrugge
Email: jvw850forum@gmail.com

Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 Mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Binding jongeren met kerkelijke gemeente (Uit Beroepingswerk discussie [4])

Berichtdoor Jantje » 03 Jul 2020, 13:31

JvW schreef:
Jantje schreef:Maar geen jeugdouderlingen aanstellen hoor.

Die hebben we al, wat zou hierop tegen zijn?

Ds. A.A. Brugge (in het interview van het RD) schreef:Van het aanstellen van een jeugdouderling ben ik geen voorstander. Dan moeten we ook speciale ouderlingen aanstellen voor de bejaarden, alleengaanden, autistische gemeenteleden… De gemeente bestaat niet uit doelgroepen, maar vormt één geheel.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje

Gebruikersavatar
Bonny
Berichten: 2288
Lid geworden op: 03 Aug 2007, 16:29
Locatie: In partibus infidelium
Contact:

Re: Binding jongeren met kerkelijke gemeente (Uit Beroepingswerk discussie [4])

Berichtdoor Bonny » 03 Jul 2020, 13:37

Jantje schreef:
Ds. A.A. Brugge (in het interview van het RD) schreef:Van het aanstellen van een jeugdouderling ben ik geen voorstander. Dan moeten we ook speciale ouderlingen aanstellen voor de bejaarden, alleengaanden, autistische gemeenteleden… De gemeente bestaat niet uit doelgroepen, maar vormt één geheel.

Dat lijkt een beetje op het argument van de glijdende schaal. Maar goed, in plaats van direct vóór of tegen te zijn is het misschien goed om eens te bedenken wat de taken van een specifieke jeugdouderling zouden moeten zijn. Misschien kan @jvW hier iets over vertellen?
The Groom's still waiting at the altar

Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 27858
Lid geworden op: 12 Jan 2006, 10:49
Locatie: Breda

Re: Binding jongeren met kerkelijke gemeente (Uit Beroepingswerk discussie [4])

Berichtdoor Tiberius » 03 Jul 2020, 13:39

Een speciale jeugdouderling is m.i. ook niet nodig.
Maar wel een of meerdere ouderlingen die de jeugd in hun portefeuille hebben, zoals andere dat bij senioren kunnen hebben.
Meestal heeft de ene ouderling meer feeling met de jeugd - denk bijvoorbeeld aan catechiseren of contactpersoon jeugdverenigingen - en een ander met ouderen of andere doelgroepen.
De ene ouderling voelt zich makkelijker om bijvoorbeeld een balletje met jongeren te trappen, terwijl een ander het fijn vindt om ouderen op een seniorenmiddag of weeksluiting te ontmoeten.

In kleine gemeenten zal dat overigens niet zo spelen, maar in grote gemeenten kan dat heel verstandig zijn.

Gebruikersavatar
FlyingEagle
Berichten: 2168
Lid geworden op: 23 Apr 2005, 22:34
Locatie: air

Re: Binding jongeren met kerkelijke gemeente (Uit Beroepingswerk discussie [4])

Berichtdoor FlyingEagle » 03 Jul 2020, 13:41

Bij ons heet het ook geen jeugdouderlingen maar er zijn wel twee ouderlingen bezig met alles wat de jongeren aangaat, dus in feite hebben we twee jeugdouderlingen alleen noem je het niet zo. Dus what's in a name?

Bezorgd
Berichten: 3730
Lid geworden op: 24 Mar 2018, 16:53

Re: Binding jongeren met kerkelijke gemeente (Uit Beroepingswerk discussie [4])

Berichtdoor Bezorgd » 03 Jul 2020, 13:43

Jantje schreef:Maar geen jeugdouderlingen aanstellen hoor. Ds. Brugge zegt daar hele nuttige dingen over, die ik deel.


Ben ik het opzich mee eens, al is dit geen principieel punt.
Er zijn gemeenten waar het prima en tot tevredenheid werkt.

Gebruikersavatar
Hollander
Berichten: 2804
Lid geworden op: 26 Aug 2019, 11:54
Locatie: Afwezig

Re: Binding jongeren met kerkelijke gemeente (Uit Beroepingswerk discussie [4])

Berichtdoor Hollander » 03 Jul 2020, 13:43

Jantje schreef:
JvW schreef:
Jantje schreef:Maar geen jeugdouderlingen aanstellen hoor.

Die hebben we al, wat zou hierop tegen zijn?
Ds. A.A. Brugge (in het interview van het RD) schreef:Van het aanstellen van een jeugdouderling ben ik geen voorstander. Dan moeten we ook speciale ouderlingen aanstellen voor de bejaarden, alleengaanden, autistische gemeenteleden… De gemeente bestaat niet uit doelgroepen, maar vormt één geheel.
Ik deel de visie van ds. Brugge hierin, hoewel ik er geen hoofdzaak van zou maken. In diverse gemeenten wordt namelijk ook gericht ouderenpastoraat gegeven door één of enkele ambtsdragers. Persoonlijk ben ik voorstander om de naam van ambten niet te specificeren naar doelgroep. Het is mijns inziens ook niet noodzakelijk als er een goede en evenwichtige taakverdeling is binnen het geheel van de kerkenraad. Het basisvertrekpunt is echter wel dat een ambtsdrager voor álle gemeenteleden is aangesteld en niet voor slechts een deel.

Bezorgd
Berichten: 3730
Lid geworden op: 24 Mar 2018, 16:53

Re: Binding jongeren met kerkelijke gemeente (Uit Beroepingswerk discussie [4])

Berichtdoor Bezorgd » 03 Jul 2020, 13:45

FlyingEagle schreef:Bij ons heet het ook geen jeugdouderlingen maar er zijn wel twee ouderlingen bezig met alles wat de jongeren aangaat, dus in feite hebben we twee jeugdouderlingen alleen noem je het niet zo. Dus what's in a name?



Dat zie je in meer gemeenten, dat ze een ouderling (en) hebben die hetzelfde doen als een jeugdouderling alleen gebruikt men die werknaam niet.

Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 Mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Binding jongeren met kerkelijke gemeente (Uit Beroepingswerk discussie [4])

Berichtdoor Jantje » 03 Jul 2020, 13:46

Hollander schreef:
Jantje schreef:
JvW schreef:
Jantje schreef:Maar geen jeugdouderlingen aanstellen hoor.

Die hebben we al, wat zou hierop tegen zijn?
Ds. A.A. Brugge (in het interview van het RD) schreef:Van het aanstellen van een jeugdouderling ben ik geen voorstander. Dan moeten we ook speciale ouderlingen aanstellen voor de bejaarden, alleengaanden, autistische gemeenteleden… De gemeente bestaat niet uit doelgroepen, maar vormt één geheel.
Ik deel de visie van ds. Brugge hierin, hoewel ik er geen hoofdzaak van zou maken. In diverse gemeenten wordt namelijk ook gericht ouderenpastoraat gegeven door één of enkele ambtsdragers. Persoonlijk ben ik voorstander om de naam van ambten niet te specificeren naar doelgroep. Het is mijns inziens ook niet noodzakelijk als er een goede en evenwichtige taakverdeling is binnen het geheel van de kerkenraad. Het basisvertrekpunt is echter wel dat een ambtsdrager voor álle gemeenteleden is aangesteld en niet voor slechts een deel.
Precies. Volledig eens!
Was getekend,
uw medeforummer Jantje

JvW
Berichten: 388
Lid geworden op: 03 Jun 2019, 12:16
Locatie: Vlissingen; jvw850forum@gmail.com

Re: Binding jongeren met kerkelijke gemeente (Uit Beroepingswerk discussie [4])

Berichtdoor JvW » 03 Jul 2020, 13:56

Bonny schreef:
Jantje schreef:
Ds. A.A. Brugge (in het interview van het RD) schreef:Van het aanstellen van een jeugdouderling ben ik geen voorstander. Dan moeten we ook speciale ouderlingen aanstellen voor de bejaarden, alleengaanden, autistische gemeenteleden… De gemeente bestaat niet uit doelgroepen, maar vormt één geheel.

Dat lijkt een beetje op het argument van de glijdende schaal. Maar goed, in plaats van direct vóór of tegen te zijn is het misschien goed om eens te bedenken wat de taken van een specifieke jeugdouderling zouden moeten zijn. Misschien kan @jvW hier iets over vertellen?

De jeugdouderling neemt bijvoorbeeld deel in de commissie jeugdmentoraat namens de kerkenraad. Ik zit niet in de kerkenraad, dus wat precies is afgesproken over specifieke taken voor een jeugdouderling en jeugd-diaken weet ik niet. Het is een ouderling/diaken die wat meer probeert oog te hebben voor de jeugd, alhoewel de rest van de kerkenraad dat ook natuurlijk probeert. Een bejaarden-ouderling hebben we officieel niet. Wel was het zo dat één van de ouderlingen veel op bezoek ging bij de bejaarden. Hij had dus niet de naam van bejaarden-ouderling, maar was het in feite wel.
Ik vermoed dat het officieus in veel gemeenten zo geregeld is, alleen heeft het daar nooit een naam gekregen. Ik denk dat het benoemen bij ons het enige verschil is met andere gemeenten.
Jaco van Westenbrugge
Email: jvw850forum@gmail.com

Zeeuw
Berichten: 6332
Lid geworden op: 19 Sep 2018, 08:28

Re: Binding jongeren met kerkelijke gemeente (Uit Beroepingswerk discussie [4])

Berichtdoor Zeeuw » 03 Jul 2020, 14:11

Jantje schreef:
JvW schreef:
Jantje schreef:Maar geen jeugdouderlingen aanstellen hoor.

Die hebben we al, wat zou hierop tegen zijn?

Ds. A.A. Brugge (in het interview van het RD) schreef:Van het aanstellen van een jeugdouderling ben ik geen voorstander. Dan moeten we ook speciale ouderlingen aanstellen voor de bejaarden, alleengaanden, autistische gemeenteleden… De gemeente bestaat niet uit doelgroepen, maar vormt één geheel.


Ik vind de argumentatie zeer mager. Een als-dan redenatie. Ik ben in mijn vorige GG niet anders gewend dan dat 1 of 2 bepaalde ouderlingen het zorgcentrum Rehoboth bezochten. Ze waren goed met ouderen en de ouderen vonden een vertrouwd gezicht fijn. En als er een kerkenraadslid sterk is in het omgaan met autisme, natuurlijk zorg je dat die dan vooral aan deze mensen wordt gekoppeld. Ik vind dat een kwestie van de specifieke talenten van een persoon benutten.

Zeeuw
Berichten: 6332
Lid geworden op: 19 Sep 2018, 08:28

Re: Binding jongeren met kerkelijke gemeente (Uit Beroepingswerk discussie [4])

Berichtdoor Zeeuw » 03 Jul 2020, 14:12

Hollander schreef:
Jantje schreef:
JvW schreef:
Jantje schreef:Maar geen jeugdouderlingen aanstellen hoor.

Die hebben we al, wat zou hierop tegen zijn?
Ds. A.A. Brugge (in het interview van het RD) schreef:Van het aanstellen van een jeugdouderling ben ik geen voorstander. Dan moeten we ook speciale ouderlingen aanstellen voor de bejaarden, alleengaanden, autistische gemeenteleden… De gemeente bestaat niet uit doelgroepen, maar vormt één geheel.
Ik deel de visie van ds. Brugge hierin, hoewel ik er geen hoofdzaak van zou maken. In diverse gemeenten wordt namelijk ook gericht ouderenpastoraat gegeven door één of enkele ambtsdragers. Persoonlijk ben ik voorstander om de naam van ambten niet te specificeren naar doelgroep. Het is mijns inziens ook niet noodzakelijk als er een goede en evenwichtige taakverdeling is binnen het geheel van de kerkenraad. Het basisvertrekpunt is echter wel dat een ambtsdrager voor álle gemeenteleden is aangesteld en niet voor slechts een deel.


Als je het laatste strak vasthoudt, valt het principe van wijkouderling ook weg. Terwijl ik dat een hele logische manier van werken vindt.

eilander
Moderator
Berichten: 15968
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: Binding jongeren met kerkelijke gemeente (Uit Beroepingswerk discussie [4])

Berichtdoor eilander » 03 Jul 2020, 14:13

Zeeuw schreef:
Jantje schreef:
JvW schreef:
Jantje schreef:Maar geen jeugdouderlingen aanstellen hoor.

Die hebben we al, wat zou hierop tegen zijn?

Ds. A.A. Brugge (in het interview van het RD) schreef:Van het aanstellen van een jeugdouderling ben ik geen voorstander. Dan moeten we ook speciale ouderlingen aanstellen voor de bejaarden, alleengaanden, autistische gemeenteleden… De gemeente bestaat niet uit doelgroepen, maar vormt één geheel.


Ik vind de argumentatie zeer mager. Een als-dan redenatie. Ik ben in mijn vorige GG niet anders gewend dan dat 1 of 2 bepaalde ouderlingen het zorgcentrum Rehoboth bezochten. Ze waren goed met ouderen en de ouderen vonden een vertrouwd gezicht fijn. En als er een kerkenraadslid sterk is in het omgaan met autisme, natuurlijk zorg je dat die dan vooral aan deze mensen wordt gekoppeld. Ik vind dat een kwestie van de specifieke talenten van een persoon benutten.
Als je het in het verband leest, staat het er ook precies zoals jij zegt.

Zeeuw
Berichten: 6332
Lid geworden op: 19 Sep 2018, 08:28

Re: Binding jongeren met kerkelijke gemeente (Uit Beroepingswerk discussie [4])

Berichtdoor Zeeuw » 03 Jul 2020, 14:15

Ik reageerde alleen op wat boven werd gequote. Als het hele stuk wel weergeeft wat ik vind, vind ik dat een goede zaak.

Mistig
Berichten: 1410
Lid geworden op: 03 Jul 2017, 13:04
Locatie: Rotterdam eo

Re: Binding jongeren met kerkelijke gemeente (Uit Beroepingswerk discussie [4])

Berichtdoor Mistig » 03 Jul 2020, 15:25

FlyingEagle schreef:Bij ons heet het ook geen jeugdouderlingen maar er zijn wel twee ouderlingen bezig met alles wat de jongeren aangaat, dus in feite hebben we twee jeugdouderlingen alleen noem je het niet zo. Dus what's in a name?

Dat is hier hetzelfde.
Die nemen de catechisatie vaak ook de catechisatie (samen met de dominee) op zich en erg betrokken bij de Jeugd- en Jongerenclubs.
'Zie, God is groot, en wij begrijpen Hem niet' - Job 36:26 (HSV)


Terug naar “Kerk en Cultuur - Nieuws”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: HHKtE, Hoopvol en 2 gasten