De Kliederkerk
Re: De Kliederkerk
Op de website van de PKN lees ik dat de kliederkerk een missionaire aanvulling is op de reguliere diensten. Dus niet 'in plaats van'.
https://www.protestantsekerk.nl/nieuws/ ... erkdienst/
https://www.protestantsekerk.nl/nieuws/ ... erkdienst/
Re: De Kliederkerk
De 'kliederkerk' is toch vergelijkbaar met een soort inloophuis met creatieve opdrachten? Om een stukje sociale gemeenschap zit te creëren en vervolgens aanknopingspunten te zoeken voor een goed gesprek en desnoods de koppeling te leggen met de Bijbel?
Dit account wordt niet meer gebruikt.
Re: De Kliederkerk
Precies. Maar dat zal in de PKN Spijkenisse heel anders worden ingevuld dan in de Hooglandse Kerk in Leiden.
In ieder geval begrijp ik de ergernis van Mara niet zo goed. Het idee op zich lijkt mij geen bezwaar, namelijk.
In ieder geval begrijp ik de ergernis van Mara niet zo goed. Het idee op zich lijkt mij geen bezwaar, namelijk.
-
- Berichten: 215
- Lid geworden op: 26 feb 2018, 12:52
Re: De Kliederkerk
Mooi initiatief lijkt me dat dan!Habitat schreef:Op de website van de PKN lees ik dat de kliederkerk een missionaire aanvulling is op de reguliere diensten. Dus niet 'in plaats van'.
https://www.protestantsekerk.nl/nieuws/ ... erkdienst/
Re: De Kliederkerk
Het artikel begint met een nogal onvolwassen sfeertekening van een gewone dienst. Dat werpt m.i. een zeer negatieve schaduw vooruit. Daarmee wordt een artikel wel pakkend ingeleid, maar neem je de lezers die een gewone kerkdienst kunnen uitzitten niet mee. Het is helaas vrij lastig om dan je positieve basishouding te hernemen.Ambtenaar schreef:En ik word nogal moe van alle negatieve commentaren op initiatieven van anderen om mensen te bereiken met het evangelie.
Er valt wellicht het een en ander op te merken over de inhoud, maar dat neemt niet weg dat de basishouding richting deze initiatieven positief moet zijn.
-
- Berichten: 8297
- Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37
Re: De Kliederkerk
Ik heb een aflevering gezien en die had over dat zondag juist een goede dag wasNorahLinde schreef:Mooi initiatief lijkt me dat dan!Habitat schreef:Op de website van de PKN lees ik dat de kliederkerk een missionaire aanvulling is op de reguliere diensten. Dus niet 'in plaats van'.
https://www.protestantsekerk.nl/nieuws/ ... erkdienst/
- J.C. Philpot
- Berichten: 8964
- Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08
Re: De Kliederkerk
Een doordeweekse (klieder)activiteit om mensen met het woord te bereiken (mist dat met het woord bereiken echt gedaan word), prima.
Maar de samenkomst van de gemeente van Christus op de dag des Heeren, moet naar mijn overtuiging draaien om de verkondiging. Ik kan me niet voorstellen dat Paulus op de opstandingsdag van Christus in de samenkomst met buitenkerkelijken zou gaan breien of skateboarden om hen te lokken.
Dan ben ik maar ouderwets of dom, ik kan er niks aan doen, maar dat is mijn overtuiging.
Wat niet wegneemt dat evangelisatie een opdracht is voor de kerk. Zo heeft mijn vrouw onder prostituees geevangeliseerd in het verleden en in een AZC kinderwerk gedaan. Ik heb veel respect voor dergelijk werk, maar heb het zelf als introvert altijd moeilijk gevonden om evangeliserende contacten aan te knopen. Op soms een gesprek op het werk na. Wel heb ik een aantal jaren met een paar christelijke collega's (waaronder een lid van de Doorbrekers, een GKVer en 2 anderssoortige evangelische collega's) elke week voor de collega's in het bedrijf gebeden.
Maar de samenkomst van de gemeente van Christus op de dag des Heeren, moet naar mijn overtuiging draaien om de verkondiging. Ik kan me niet voorstellen dat Paulus op de opstandingsdag van Christus in de samenkomst met buitenkerkelijken zou gaan breien of skateboarden om hen te lokken.
Dan ben ik maar ouderwets of dom, ik kan er niks aan doen, maar dat is mijn overtuiging.
Wat niet wegneemt dat evangelisatie een opdracht is voor de kerk. Zo heeft mijn vrouw onder prostituees geevangeliseerd in het verleden en in een AZC kinderwerk gedaan. Ik heb veel respect voor dergelijk werk, maar heb het zelf als introvert altijd moeilijk gevonden om evangeliserende contacten aan te knopen. Op soms een gesprek op het werk na. Wel heb ik een aantal jaren met een paar christelijke collega's (waaronder een lid van de Doorbrekers, een GKVer en 2 anderssoortige evangelische collega's) elke week voor de collega's in het bedrijf gebeden.
Laatst gewijzigd door J.C. Philpot op 11 dec 2019, 20:13, 5 keer totaal gewijzigd.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.
George Whitefield
George Whitefield
Re: De Kliederkerk
Als er hierdoor van de duizenden bezoekers ook maar één geinspireerd word om zich tot de Heere te wenden hoort men mij niet klagen, integendeel, dan zwijg ik instemmend.Mara schreef:Ik moest even in mijn ogen wrijven, of ik het wel goed las. Maar overgewaaid uit Groot Brittannië, waar het messy church wordt genoemd.
De Bonifatiuskerk in Vries gaat deze zondag voor het eerst experimenteren met wat inmiddels al 162 Nederlandse protestantse kerken, en internationaal vierduizend, een paar keer per jaar doen. Op een zaterdag of zondag, niet al te vroeg, zijn er in het kerkgebouw allerlei activiteiten, creatief en sportief, voor jong en oud, met de nadruk op jong. En passant komen er Bijbelse thema’s of verhalen voorbij. Er is een korte ‘viering’ en na afloop wordt er gezamenlijk gegeten. In Groot-Brittannië is de ‘messy church’ ontstaan, in achterstandswijken. In Nederland bezoeken inmiddels 20 duizend mensen een paar keer per jaar een kliederkerk. Het merendeel was niet kerkelijk, een derde noemt zich ongelovig. Het heeft een grote aantrekkingskracht op de groep die de afgelopen decennia afhaakte: gezinnen met jonge kinderen,
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... k~b875fa51
De kerk moet nog meer upgraden, nu blijkbaar de top2000 kerkdiensten niet toereikend zijn blijkbaar.
Maar het trekt veel mensen, afgehaakten, buitenkerkelijken.
Wat is jullie mening hierover?
''Niemand is armer dan hij die in tijden van nood zijn geloof verliest.''
Re: De Kliederkerk
Het is een bijdrage uit de Volkskrant, daar moet je dus rekening mee houden in je oordeel over het beschreven onderwerp.Herman schreef: Het artikel begint met een nogal onvolwassen sfeertekening van een gewone dienst. Dat werpt m.i. een zeer negatieve schaduw vooruit. Daarmee wordt een artikel wel pakkend ingeleid, maar neem je de lezers die een gewone kerkdienst kunnen uitzitten niet mee. Het is helaas vrij lastig om dan je positieve basishouding te hernemen.
Daarnaast bemerk ik weinig inlevingsvermogen in rand- en onkerkelijken. Je moet hun geloofskennis en geloofservaring langzaam opbouwen en je begint met eenvoudige vormen.
-
- Berichten: 8297
- Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37
Re: De Kliederkerk
Ja dat klopt wel ja, maar is een eenvoudige kerkdienst dan niet laagdrempelig genoeg ?Ambtenaar schreef:Het is een bijdrage uit de Volkskrant, daar moet je dus rekening mee houden in je oordeel over het beschreven onderwerp.Herman schreef: Het artikel begint met een nogal onvolwassen sfeertekening van een gewone dienst. Dat werpt m.i. een zeer negatieve schaduw vooruit. Daarmee wordt een artikel wel pakkend ingeleid, maar neem je de lezers die een gewone kerkdienst kunnen uitzitten niet mee. Het is helaas vrij lastig om dan je positieve basishouding te hernemen.
Daarnaast bemerk ik weinig inlevingsvermogen in rand- en onkerkelijken. Je moet hun geloofskennis en geloofservaring langzaam opbouwen en je begint met eenvoudige vormen.
Een boodschap die lauw is is geen boodschap maar meer een waarden/normen praatje.
Re: De Kliederkerk
Een heel ander punt: de naam.
Ik ken het concept al langer. En ik denk zeker dat het een manier is mensen te bereiken, ook als is om, voor mij niet bekende redenen, de kerk waar ik van hoorde dat ze met het concept kliederkerk aan de slag gegaan zijn, er inmiddels al weer mee gestopt. Ik denk dat het deels een hype is.
Maar waarom ze het in het Nederlands Kliederkerk hebben genoemd? Geen idee. Deze naam kwam gelijk, toen ik er een paar jar geleden van hoorde, heel negatief over op mij over: 'kliederen' en de heiligheid van God kan ik niet samenbrengen. Ik denk dat zelfs voor mensen voor wie geloof iets vaags of uit de jeugd van hun ouders is, 'kliederen' niet direct als een logische combinatie met het begrip kerk worden gezien.
Nu is 'messy' lastig te vertalen in het Nederlands. Dus als iemand een betere benaming weet?
Ik ken het concept al langer. En ik denk zeker dat het een manier is mensen te bereiken, ook als is om, voor mij niet bekende redenen, de kerk waar ik van hoorde dat ze met het concept kliederkerk aan de slag gegaan zijn, er inmiddels al weer mee gestopt. Ik denk dat het deels een hype is.
Maar waarom ze het in het Nederlands Kliederkerk hebben genoemd? Geen idee. Deze naam kwam gelijk, toen ik er een paar jar geleden van hoorde, heel negatief over op mij over: 'kliederen' en de heiligheid van God kan ik niet samenbrengen. Ik denk dat zelfs voor mensen voor wie geloof iets vaags of uit de jeugd van hun ouders is, 'kliederen' niet direct als een logische combinatie met het begrip kerk worden gezien.
Nu is 'messy' lastig te vertalen in het Nederlands. Dus als iemand een betere benaming weet?
Reacties kunnen even op zich laten wachten. Vooral in het weekend staat mijn computer uit. Dat is namelijk lekker rustig, probeer het maar!
Re: De Kliederkerk
Hier ben ik het mee eens. Ik vind die naam niet fijn. Had er dan zoiets als Crea-kerk van gemaakt of zo.RotterS schreef:Een heel ander punt: de naam.
Ik ken het concept al langer. En ik denk zeker dat het een manier is mensen te bereiken, ook als is om, voor mij niet bekende redenen, de kerk waar ik van hoorde dat ze met het concept kliederkerk aan de slag gegaan zijn, er inmiddels al weer mee gestopt. Ik denk dat het deels een hype is.
Maar waarom ze het in het Nederlands Kliederkerk hebben genoemd? Geen idee. Deze naam kwam gelijk, toen ik er een paar jar geleden van hoorde, heel negatief over op mij over: 'kliederen' en de heiligheid van God kan ik niet samenbrengen. Ik denk dat zelfs voor mensen voor wie geloof iets vaags of uit de jeugd van hun ouders is, 'kliederen' niet direct als een logische combinatie met het begrip kerk worden gezien.
Nu is 'messy' lastig te vertalen in het Nederlands. Dus als iemand een betere benaming weet?
-
- Berichten: 6102
- Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20
Re: De Kliederkerk
Wat een onzin zeg! Alsof zending het enige is wat je kan doen om iets uit te stralen. Trouwens, de Heere werkt de vruchten. Als een mens God leert lief hebben krijgt hij/zij een innerlijke drang om andere over Hem te vertellen. Herken je dat zelf ook?Ambtenaar schreef:Ik heb maar weinigen hier iets zien vertellen over het zendingswerk dat zij verrichten.Klavart schreef:Wat weet jij daarvan?
Het lijkt misschien mensen te trekken, deze kliederkerken. Maar blijven de mensen ook terugkomen? Komen ze ook in de normale kerken? Of trekt hun alleen de gezelligheid en toegankelijkheid?
Alle kerken met drumstellen en lichten hebben even een aantal belangstellenden, maar je ziet ze ook weer wel vertrekken. Niet allemaal hoor.
Trouwens, de reformatorische/traditionele kerken blijven groeien.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
mail: broederhh@gmail.com
-
- Berichten: 8297
- Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37
Re: De Kliederkerk
Ja door geboorten, je schrikt hoevelen de trad.kerken verlatenHersteldHervormd schreef:Wat een onzin zeg! Alsof zending het enige is wat je kan doen om iets uit te stralen. Trouwens, de Heere werkt de vruchten. Als een mens God leert lief hebben krijgt hij/zij een innerlijke drang om andere over Hem te vertellen. Herken je dat zelf ook?Ambtenaar schreef:Ik heb maar weinigen hier iets zien vertellen over het zendingswerk dat zij verrichten.Klavart schreef:Wat weet jij daarvan?
Het lijkt misschien mensen te trekken, deze kliederkerken. Maar blijven de mensen ook terugkomen? Komen ze ook in de normale kerken? Of trekt hun alleen de gezelligheid en toegankelijkheid?
Alle kerken met drumstellen en lichten hebben even een aantal belangstellenden, maar je ziet ze ook weer wel vertrekken. Niet allemaal hoor.
Trouwens, de reformatorische/traditionele kerken blijven groeien.