Pagina 5 van 9

Re: Vrije gemeente in wording

Geplaatst: 08 okt 2019, 19:53
door -DIA-
J.C. Philpot schreef:Ook ik vind het een prachtig gedicht. Hoewel Pothoven in algemene termen schrijft, vermoed ik dat hij het zelf op deze manier heeft beleeft. Ontroerend hoe hij dat beschrijft in dit gedicht.
Misschien even tussendoor: Ik heb meerdere mensen gekend die dit hadden geleerd. Daar gaat iets van de Majesteit Gods van uit. Ook nu ken ik er nog, maar een man die ook niet meer begrepen wordt. Zelfs niet in de kerk. Ik zal zeker geen namen noemen.

Re: Vrije gemeente in wording

Geplaatst: 08 okt 2019, 19:57
door eilander
-DIA- schreef:
J.C. Philpot schreef:Ook ik vind het een prachtig gedicht. Hoewel Pothoven in algemene termen schrijft, vermoed ik dat hij het zelf op deze manier heeft beleeft. Ontroerend hoe hij dat beschrijft in dit gedicht.
Misschien even tussendoor: Ik heb meerdere mensen gekend die dit hadden geleerd. Daar gaat iets van de Majesteit Gods van uit. Ook nu ken ik er nog, maar een man die ook niet meer begrepen wordt. Zelfs niet in de kerk. Ik zal zeker geen namen noemen.
Ik hoop toch dat er een paar méér zijn, DIA, die dit weten:
Hij wenste over de rechtvaardigmaking te spreken niet in termen van recht en hel, maar in termen van borgtocht en plaatsvervanging, waarin de hel is verslagen, de toorn geblust en het recht bevredigd. Want waar hij God leerde kussen in Zijn recht, gaf God hem de Zoon te kussen in Zijn Offer. Wat het eerste betreft: Verder kon het niet en verder hoefde het ook niet'', zo schreef hij. Dus niet naar de hel, al keurde hij het zich waardig, maar zinken ''in de liefdesarmen Gods en op het Fundament dat gelegd was.''
Als je dit niet weet, ga je voor eeuwig verloren.

Re: Vrije gemeente in wording

Geplaatst: 08 okt 2019, 19:58
door J.C. Philpot
Jantje schreef:
Herman schreef:Terug naar de vraagstelling over een gemeentestichting. Zou dat ook Staphorst en omgeving kunnen zijn?
Ik zat te denken aan Urk. Maar dat is mijn eigen fantasie hoor.
Daar hebben ze al vrije en niet-vrije gemeenten genoeg toch? Het zou een aanfluiting zijn om daar een nieuwe gemeente te beginnen.

Re: RE: Re: RE: Re: Vrije gemeente in wording

Geplaatst: 08 okt 2019, 20:03
door Herman
Volontair schreef:
Herman schreef:Terug naar de vraagstelling over een gemeentestichting. Zou dat ook Staphorst en omgeving kunnen zijn?
Sinds wanneer ligt Staphorst in het noorden?
Ten opzichte van de Veluwe of Zeeland ligt Staphorst aardig noordelijk.

Re: Vrije gemeente in wording

Geplaatst: 08 okt 2019, 20:07
door -DIA-
eilander schreef:
-DIA- schreef:
J.C. Philpot schreef:Ook ik vind het een prachtig gedicht. Hoewel Pothoven in algemene termen schrijft, vermoed ik dat hij het zelf op deze manier heeft beleeft. Ontroerend hoe hij dat beschrijft in dit gedicht.
Misschien even tussendoor: Ik heb meerdere mensen gekend die dit hadden geleerd. Daar gaat iets van de Majesteit Gods van uit. Ook nu ken ik er nog, maar een man die ook niet meer begrepen wordt. Zelfs niet in de kerk. Ik zal zeker geen namen noemen.
Ik hoop toch dat er een paar méér zijn, DIA, die dit weten:
Hij wenste over de rechtvaardigmaking te spreken niet in termen van recht en hel, maar in termen van borgtocht en plaatsvervanging, waarin de hel is verslagen, de toorn geblust en het recht bevredigd. Want waar hij God leerde kussen in Zijn recht, gaf God hem de Zoon te kussen in Zijn Offer. Wat het eerste betreft: Verder kon het niet en verder hoefde het ook niet'', zo schreef hij. Dus niet naar de hel, al keurde hij het zich waardig, maar zinken ''in de liefdesarmen Gods en op het Fundament dat gelegd was.''
Als je dit niet weet, ga je voor eeuwig verloren.
Dit maakt het zo ernstvol, en dan wordt je niet begrepen. Eenzaam maakt dat. En dan zegt de godsdienst: Je hebt God toch? Troost je in Gods genade. Kun je dat niet op commando dan wordt je onbarmhartig als een ongelovige aan de kant gezet. De waarschuwingen vliegen om je oren, maar... Geen woord van troost of een begrijpen waar het echt om gaat. U weet het wel.

Re: Vrije gemeente in wording

Geplaatst: 08 okt 2019, 20:08
door Maanenschijn
Het kan zelfs noorderlijker, ik weet dat er in Twijzelerheide een klein kerkje/ clubje is die zich schaart onder Oud Gereformerd.

Re: Vrije gemeente in wording

Geplaatst: 08 okt 2019, 20:08
door DDD
Posthoorn schreef:
Jantje schreef:Het is wel zo dat het exegetiseren van het gedicht van Pothoven wel een rotonde is die we al minstens 23 keer zijn rondgedraaid. En blijkbaar veranderen de meningen toch niet. Dus ik vind het niet perse nodig om dit nogmaals te doen.
Er zijn mensen die daar anders over denken. Ook al veranderen de meningen niet. En vergis je niet: het is géén onbelangrijke kwestie.
Ik vond het zelf erg leerzaam. Vooral ook omdat er een duidelijke overeenkomst is tussen de preekonderdelen van Bernardus Smytegelt en de onderwerpen in het gedicht. Volgens mij ligt het gedicht echter vooral gevoelig vanwege de verschillen, niet vanwege de overeenkomsten.

Op dat punt is de tekst van ds. L.H. Oosten ook verhelderend.

Re: Vrije gemeente in wording

Geplaatst: 08 okt 2019, 20:12
door -DIA-
eilander schreef:Ik hoop toch dat er een paar méér zijn, DIA, die dit weten:
Helaas, ik ken ze niet meer. De rechtvaardige lijkt weggeraapt te worden voor de dag van het kwaad. Er zal altijd een Kerk blijven, tot het laatste toe, maar het Woord spreekt ook van deze tijd: Zal Ik nog geloof vinden? Veel godsdienst, dat wel, maar dat raakt of smaakt niet, dat is meest een op de voorgrond zetten van de mens. Daar komt God niet aan Zijn eer.

Re: Vrije gemeente in wording

Geplaatst: 08 okt 2019, 20:13
door eilander
-DIA- schreef:
eilander schreef:
-DIA- schreef:
J.C. Philpot schreef:Ook ik vind het een prachtig gedicht. Hoewel Pothoven in algemene termen schrijft, vermoed ik dat hij het zelf op deze manier heeft beleeft. Ontroerend hoe hij dat beschrijft in dit gedicht.
Misschien even tussendoor: Ik heb meerdere mensen gekend die dit hadden geleerd. Daar gaat iets van de Majesteit Gods van uit. Ook nu ken ik er nog, maar een man die ook niet meer begrepen wordt. Zelfs niet in de kerk. Ik zal zeker geen namen noemen.
Ik hoop toch dat er een paar méér zijn, DIA, die dit weten:
Hij wenste over de rechtvaardigmaking te spreken niet in termen van recht en hel, maar in termen van borgtocht en plaatsvervanging, waarin de hel is verslagen, de toorn geblust en het recht bevredigd. Want waar hij God leerde kussen in Zijn recht, gaf God hem de Zoon te kussen in Zijn Offer. Wat het eerste betreft: Verder kon het niet en verder hoefde het ook niet'', zo schreef hij. Dus niet naar de hel, al keurde hij het zich waardig, maar zinken ''in de liefdesarmen Gods en op het Fundament dat gelegd was.''
Als je dit niet weet, ga je voor eeuwig verloren.
Dit maakt het zo ernstvol, en dan wordt je niet begrepen. Eenzaam maakt dat. En dan zegt de godsdienst: Je hebt God toch? Troost je in Gods genade. Kun je dat niet op commando dan wordt je onbarmhartig als een ongelovige aan de kant gezet. De waarschuwingen vliegen om je oren, maar... Geen woord van troost of een begrijpen waar het echt om gaat. U weet het wel.
Beste DIA, u leest nu dingen die ik niet schreef. Verder laat ik het er maar bij.

Re: Vrije gemeente in wording

Geplaatst: 08 okt 2019, 20:14
door -DIA-
eilander schreef: Beste DIA, u leest nu dingen die ik niet schreef. Verder laat ik het er maar bij.
Dan moet ik even puzzelen wat er misging.

Toevoeging: ik zie niet waar het fout ging. Is er ergens fout gequoot?

Re: Vrije gemeente in wording

Geplaatst: 08 okt 2019, 20:44
door Hendrikus
-DIA- schreef:
eilander schreef:Ik hoop toch dat er een paar méér zijn, DIA, die dit weten:
Helaas, ik ken ze niet meer. De rechtvaardige lijkt weggeraapt te worden voor de dag van het kwaad. Er zal altijd een Kerk blijven, tot het laatste toe, maar het Woord spreekt ook van deze tijd: Zal Ik nog geloof vinden? Veel godsdienst, dat wel, maar dat raakt of smaakt niet, dat is meest een op de voorgrond zetten van de mens. Daar komt God niet aan Zijn eer.
Het feit dat jij ze niet meer kent, wil niet zeggen dat ze er niet meer zijn.

Re: Vrije gemeente in wording

Geplaatst: 08 okt 2019, 20:46
door J.C. Philpot
Maanenschijn schreef:Het kan zelfs noorderlijker, ik weet dat er in Twijzelerheide een klein kerkje/ clubje is die zich schaart onder Oud Gereformerd.
Bedoel je de Vrije Gereformeerde Evangelisatie?

Hier kun je er iets over lezen:
https://books.google.nl/books?id=pf1pno ... el&f=false

Re: Vrije gemeente in wording

Geplaatst: 08 okt 2019, 20:46
door Mara
Hendrikus schreef:
-DIA- schreef:
eilander schreef:Ik hoop toch dat er een paar méér zijn, DIA, die dit weten:
Helaas, ik ken ze niet meer. De rechtvaardige lijkt weggeraapt te worden voor de dag van het kwaad. Er zal altijd een Kerk blijven, tot het laatste toe, maar het Woord spreekt ook van deze tijd: Zal Ik nog geloof vinden? Veel godsdienst, dat wel, maar dat raakt of smaakt niet, dat is meest een op de voorgrond zetten van de mens. Daar komt God niet aan Zijn eer.
Het feit dat jij ze niet meer kent, wil niet zeggen dat ze er niet meer zijn.
Ik kom er ook niet zoveel meer tegen.
Wel veel geloof, maar zo weinig geloof.

Re: Vrije gemeente in wording

Geplaatst: 08 okt 2019, 20:48
door Maanenschijn
J.C. Philpot schreef:
Maanenschijn schreef:Het kan zelfs noorderlijker, ik weet dat er in Twijzelerheide een klein kerkje/ clubje is die zich schaart onder Oud Gereformerd.
Bedoel je de Vrije Gereformeerde Evangelisatie?

Hier kun je er iets over lezen:
https://books.google.nl/books?id=pf1pno ... el&f=false
Ja, die bedoel ik.

Re: Vrije gemeente in wording

Geplaatst: 08 okt 2019, 20:51
door Johann Gottfried Walther
-DIA- schreef:
eilander schreef: Beste DIA, u leest nu dingen die ik niet schreef. Verder laat ik het er maar bij.
Dan moet ik even puzzelen wat er misging.

Toevoeging: ik zie niet waar het fout ging. Is er ergens fout gequoot?
Heb je ook gelezen wat Ds. LH Oosten schrijft?