Curatorium GGiN(jaarloos, alleen feiten)

Bertiel
Berichten: 2087
Lid geworden op: 14 Sep 2018, 08:49
Locatie: bertiel1306@gmail.com

Re: Curatorium GGiN(jaarloos, alleen feiten)

Berichtdoor Bertiel » 09 Apr 2021, 08:24

Volgens de Dordste Leerregels hebben we op wat anders te letten.

Ambtenaar
Berichten: 5931
Lid geworden op: 15 Apr 2017, 14:37

Re: Curatorium GGiN(jaarloos, alleen feiten)

Berichtdoor Ambtenaar » 09 Apr 2021, 08:36

eilander schreef:Toe maar. Vanuit de Bijbel weten we hoe de Heere werkt. Als de broeders erop wijzen dat het geen bijbelse bekering is en dat ook aantonen vanuit Gods Woord, dan heb je een kerkenraad die haar roeping verstaat.

Volgens mij is de kerkenraad daartoe helemaal niet in staat.

eilander
Moderator
Berichten: 15956
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: Curatorium GGiN(jaarloos, alleen feiten)

Berichtdoor eilander » 09 Apr 2021, 08:40

Bertiel schreef:Volgens de Dordste Leerregels hebben we op wat anders te letten.
Dat is helemaal niet strijdig met wat ik zeg.

Gebruikersavatar
Mannetje
Berichten: 5258
Lid geworden op: 23 Mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: Curatorium GGiN(jaarloos, alleen feiten)

Berichtdoor Mannetje » 09 Apr 2021, 08:43

Ambtenaar schreef:
eilander schreef:Toe maar. Vanuit de Bijbel weten we hoe de Heere werkt. Als de broeders erop wijzen dat het geen bijbelse bekering is en dat ook aantonen vanuit Gods Woord, dan heb je een kerkenraad die haar roeping verstaat.

Volgens mij is de kerkenraad daartoe helemaal niet in staat.

Dus de Bijbel zegt helemaal niets over hoe God werkt in de bekering?

Dat is toch wel een heel andere lijn dan die we bijvoorbeeld in de Catechismus vinden, waarin staat, uitvoerig onderbouwd vanuit de Bijbel, dat je kennis moet hebben van ellende, verlossing en dankbaarheid.
Iemand die niet kan vertellen hoe Christus waarde in zijn leven kreeg, heeft op een kansel niets te zoeken en moet door de kerkenraad ernstig vermaand worden als hij zich uitgeeft voor een kind van God.
- Mannetje -

Bertiel
Berichten: 2087
Lid geworden op: 14 Sep 2018, 08:49
Locatie: bertiel1306@gmail.com

Re: Curatorium GGiN(jaarloos, alleen feiten)

Berichtdoor Bertiel » 09 Apr 2021, 08:46

eilander schreef:
Bertiel schreef:Volgens de Dordste Leerregels hebben we op wat anders te letten.
Dat is helemaal niet strijdig met wat ik zeg.


de DL zeggen:
Voorts, van diegenen die hun geloof uiterlijk belijden en hun leven beteren, moet men naar het voorbeeld der apostelen het beste oordelen en spreken; want het binnenste des harten is ons onbekend.

Dan gaat het om de vrucht, niet om de weg ernaar toe

eilander
Moderator
Berichten: 15956
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: Curatorium GGiN(jaarloos, alleen feiten)

Berichtdoor eilander » 09 Apr 2021, 08:47

Ambtenaar schreef:
eilander schreef:Toe maar. Vanuit de Bijbel weten we hoe de Heere werkt. Als de broeders erop wijzen dat het geen bijbelse bekering is en dat ook aantonen vanuit Gods Woord, dan heb je een kerkenraad die haar roeping verstaat.

Volgens mij is de kerkenraad daartoe helemaal niet in staat.

Uit het bevestigingsformulier voor ambtsdragers:
"Zo is dan ten eerste het ambt der ouderlingen, met de dienaars des Woords, opzicht te hebben over de gemeente, die hun bevolen is; naarstiglijk toe te zien, of een iegelijk zich behoorlijk gedraagt in belijdenis en in wandel; die zich onstichtelijk gedragen, te vermanen, en te verhoeden dat de Sacramenten ontheiligd worden, zoveel mogelijk is; ook mede tegen de onboetvaardigen, volgens de Christelijke discipline of kerkelijke tucht, te handelen, en de boetvaardigen weder in de schoot der Kerk te ontvangen; gelijk niet alleen blijkt uit de voormelde uitspraak van Christus, maar ook uit meer andere uitspraken der Schrift, dat deze dingen niet staan hij ben of twee personen alleen, maar bij velen die daartoe gesteld zijn."
Nogmaals, ik heb het dus niet over een onheilige manier van omgaan met deze tere zaken. Dus geen vage praat als 'we kunnen het niet overnemen' ofzo. En misschien was dat wel wat Pietje Puk bedoelde. Maar dat neemt niet weg dat er een roeping ligt voor ouderlingen om ook hierop toe te zien.

Gebruikersavatar
refo
Berichten: 21903
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 12:45

Re: Curatorium GGiN(jaarloos, alleen feiten)

Berichtdoor refo » 09 Apr 2021, 09:07

Het moet zijn 'MET de dienaars des Woords'.

Verder zie ik geen onderbouwing van je stelling in dit artikel.

eilander
Moderator
Berichten: 15956
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: Curatorium GGiN(jaarloos, alleen feiten)

Berichtdoor eilander » 09 Apr 2021, 09:13

refo schreef:Het moet zijn 'MET de dienaars des Woords'.
Aangepast. Kleine wijziging, maar best relevant :)

Gebruikersavatar
Piet Puk
Berichten: 3414
Lid geworden op: 23 Mar 2018, 00:55
Locatie: Keteldorp

Re: Curatorium GGiN(jaarloos, alleen feiten)

Berichtdoor Piet Puk » 09 Apr 2021, 10:31

Laat ik even verduidelijken wat ik bedoel. Ik stoor me namelijk wat aan de zin, elk jaar weer. Misschien een advies om dit nader toe te lichten hoe het curatorium dit ziet. Natuurlijk snap ik dat je als kerkenraad zo'n afweging kan maken of iemand geschikt is.

Maar als je nou niet bepaald een goede band hebt met de kerkenraad en dat zou wederzijds kunnen zijn, dan kan het zomaar zijn dat je geen attest krijgt. Volgens mij word er dan niet alleen naar geschiktheid gekeken, maar ook naar randzaken die gespeeld hebben of nog spelen, die bij de afweging geen rol zouden mogen spelen. En dan zou dat m.i. niet goed zijn. Vandaar dus de moeite met deze zin.

DDD
Berichten: 19426
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Curatorium GGiN(jaarloos, alleen feiten)

Berichtdoor DDD » 09 Apr 2021, 19:02

Dat kan goed gebeuren. Los daarvan: zou dat zonder deze zin niet zo zijn dan? Of is de zin daar op enige wijze een legitimatie voor?

Ambtenaar
Berichten: 5931
Lid geworden op: 15 Apr 2017, 14:37

Re: Curatorium GGiN(jaarloos, alleen feiten)

Berichtdoor Ambtenaar » 10 Apr 2021, 08:56

eilander schreef:Uit het bevestigingsformulier voor ambtsdragers:
"Zo is dan ten eerste het ambt der ouderlingen, met de dienaars des Woords, opzicht te hebben over de gemeente, die hun bevolen is; naarstiglijk toe te zien, of een iegelijk zich behoorlijk gedraagt in belijdenis en in wandel; die zich onstichtelijk gedragen, te vermanen, en te verhoeden dat de Sacramenten ontheiligd worden, zoveel mogelijk is; ook mede tegen de onboetvaardigen, volgens de Christelijke discipline of kerkelijke tucht, te handelen, en de boetvaardigen weder in de schoot der Kerk te ontvangen; gelijk niet alleen blijkt uit de voormelde uitspraak van Christus, maar ook uit meer andere uitspraken der Schrift, dat deze dingen niet staan hij ben of twee personen alleen, maar bij velen die daartoe gesteld zijn."

Waar wordt in dit citaat gesproken over beoordelen van een bekering? Het gaat hier om het beoordelen van gedrag.

eilander
Moderator
Berichten: 15956
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: Curatorium GGiN(jaarloos, alleen feiten)

Berichtdoor eilander » 10 Apr 2021, 10:32

Ambtenaar schreef:
eilander schreef:Uit het bevestigingsformulier voor ambtsdragers:
"Zo is dan ten eerste het ambt der ouderlingen, met de dienaars des Woords, opzicht te hebben over de gemeente, die hun bevolen is; naarstiglijk toe te zien, of een iegelijk zich behoorlijk gedraagt in belijdenis en in wandel; die zich onstichtelijk gedragen, te vermanen, en te verhoeden dat de Sacramenten ontheiligd worden, zoveel mogelijk is; ook mede tegen de onboetvaardigen, volgens de Christelijke discipline of kerkelijke tucht, te handelen, en de boetvaardigen weder in de schoot der Kerk te ontvangen; gelijk niet alleen blijkt uit de voormelde uitspraak van Christus, maar ook uit meer andere uitspraken der Schrift, dat deze dingen niet staan hij ben of twee personen alleen, maar bij velen die daartoe gesteld zijn."

Waar wordt in dit citaat gesproken over beoordelen van een bekering? Het gaat hier om het beoordelen van gedrag.

'Belijdenis en wandel' lees ik.

Ambtenaar
Berichten: 5931
Lid geworden op: 15 Apr 2017, 14:37

Re: Curatorium GGiN(jaarloos, alleen feiten)

Berichtdoor Ambtenaar » 10 Apr 2021, 15:33

eilander schreef:'Belijdenis en wandel' lees ik.

Klopt. Maar dan nog, dat is wat anders dan een bekering beoordelen.

Wandel interpreteer ik met gedrag, belijdenis met wat iemand zegt.

Amstelodamense
Berichten: 769
Lid geworden op: 11 Jul 2019, 14:26

Re: Curatorium GGiN(jaarloos, alleen feiten)

Berichtdoor Amstelodamense » 10 Apr 2021, 15:49

Piet Puk schreef:Mij gaat het erom dat ik voorbeelden hoor dat in gemeenten iemand aan het Heilig Avondmaal mag gaan en de volgende keer niet meer, waarbij dit blijkbaar komt omdat de bekering anders is gegaan dan in boeken gelezen.


Vreselijk dat dit gebeurt, komt ook in de GG voor.

Gebruikersavatar
Hollander
Berichten: 2804
Lid geworden op: 26 Aug 2019, 11:54
Locatie: Afwezig

Re: Curatorium GGiN(jaarloos, alleen feiten)

Berichtdoor Hollander » 10 Apr 2021, 16:02

Amstelodamense schreef:(...), komt ook in de GG voor.
Amstelodamense schreef:En wat hebben we eraan dat we dit weten? (...)
;)


Terug naar “Kerk en Cultuur - Nieuws”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten