Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019
Geplaatst: 12 okt 2019, 11:09
Ik las het in 't RD vanmorgen ja!
Inderdaad helder en klaar.Bezorgd schreef:Ik weet niet of deze bijdrage al gepost is hier, maar dit is toch wel een helder geluid van prof Selderhuis: https://cgk.nl/bijdrage-prof-selderhuis/
Zeker. Een wijs man. Hopelijk wordt het in vele harten verklaard.huisman schreef:Inderdaad helder en klaar.Bezorgd schreef:Ik weet niet of deze bijdrage al gepost is hier, maar dit is toch wel een helder geluid van prof Selderhuis: https://cgk.nl/bijdrage-prof-selderhuis/
Wat is er zo helder en klaar en wordt hopelijk in vele harten verklaard?? Het is maar net met welke bril je de bijdrage leest.Jantje schreef:Zeker. Een wijs man. Hopelijk wordt het in vele harten verklaard.huisman schreef:Inderdaad helder en klaar.Bezorgd schreef:Ik weet niet of deze bijdrage al gepost is hier, maar dit is toch wel een helder geluid van prof Selderhuis: https://cgk.nl/bijdrage-prof-selderhuis/
Ik dacht dat ik de enige was die dit betoog niet helder vond.Jan Vogel schreef: Wat is er zo helder en klaar en wordt hopelijk in vele harten verklaard?? Het is maar net met welke bril je de bijdrage leest.
Het belangrijkste in de bijdrage van Selderhuis is:
citaat:
Dit alles betekent dat iemand die afgevaardigd is naar de Generale Synode hier:
-niet zit namens zijn kerkenraad,
-ook niet namens zijn achterban of actiegroep
Ik weet niet precies hoe je e.e.a. het beste kunt 'aanpakken' in een situatie als deze. Ik vind het zelf opmerkelijk dat, als een kerk al vóór een synode zegt dat ze zich niet aan een synodeuitspraak gaan houden als die hen niet aanstaat, dit op deze manier verloopt terwijl de kerken IJmuiden en Nieuwegein van allerlei kanten hardop bekritiseerd worden. Voor mijn gevoel gebeurt dit veel minder in de richting van de kerk van Zwolle.Luther schreef:OK, en hoe ga je dat kerkordelijk regelen? En wat zijn de stappen die voorafgaan aan een dergelijk besluit? En hoeveel tijd kosten die onderscheiden stappen?Geytenbeekje schreef:Dat de gemeente zich niet meer CGK mag noemen.Luther schreef:Welke daadkrachtige dingen heb je in gedachten?s1051952 schreef:Nu 2,5 jaar na het synodebesluit, lijkt Zwolle gewoon haar gang te kunnen blijven gaan. Was iets daadkrachtiger optreden niet mogelijk geweest? Of gaat dit (binnen kort) nog gebeuren?
Dat is juist wat je van dit betoog moet leren. We verwarren de volksvertegenwoordiging in de Tweede Kamer met de manier waarop je naar een synode gaat. Je bent daar aanwezig zonder last of ruggespraak. Deze termen komen uit de kerkorde of kerkrecht en betekenen zoveel als dat je aan niemand verantwoording hoeft af te leggen over je standpunten en je stemgedrag, behalve aan Christus zelf. Want Christus is koning van de kerk en niet de kerkenraad van waaruit je afgevaardigde bent.Mara schreef:Ik dacht dat ik de enige was die dit betoog niet helder vond.Jan Vogel schreef: Wat is er zo helder en klaar en wordt hopelijk in vele harten verklaard?? Het is maar net met welke bril je de bijdrage leest.
Het belangrijkste in de bijdrage van Selderhuis is:
citaat:
Dit alles betekent dat iemand die afgevaardigd is naar de Generale Synode hier:
-niet zit namens zijn kerkenraad,
-ook niet namens zijn achterban of actiegroep
Ik begrijp dit nl. niet. Zit hij er op persoonlijke titel en hoeft hij geen verantwoording af te leggen aan zijn achterban?
Prachtige passage.Jan Vogel schreef:Wat is er zo helder en klaar en wordt hopelijk in vele harten verklaard?? Het is maar net met welke bril je de bijdrage leest.Jantje schreef:Zeker. Een wijs man. Hopelijk wordt het in vele harten verklaard.huisman schreef:Inderdaad helder en klaar.Bezorgd schreef:Ik weet niet of deze bijdrage al gepost is hier, maar dit is toch wel een helder geluid van prof Selderhuis: https://cgk.nl/bijdrage-prof-selderhuis/
Het belangrijkste in de bijdrage van Selderhuis is:
citaat:
Dit alles betekent dat iemand die afgevaardigd is naar de Generale Synode hier:
-niet zit namens zijn kerkenraad,
-ook niet namens zijn achterban of actiegroep
-meebidt om wijsheid en inzicht
-zich eerlijk openstelt voor argumenten
beseft dat er besluiten genomen worden voor heel de kerk – en die kerk is niet van ons.
Het kan dus zijn dat je in de weg van overleg en van gebed tot een ander standpunt komt dan jouw kerkenraad, dan jouw achterban, dan jijzelf! Dat is de last die op de afgevaardigde ligt. De lastbrieven binden niet vooraf aan een standpunt. Lastbrieven spreken van een last, oud woord voor opdracht: het is opnieuw de opdracht voor de kerk van Christus te zorgen.
einde citaat
prof. dr. H.J. Selderhuis schreef:Maar daar is nog iets waarvoor een kerkverband tot stand kwam: Bewaar elkaar bij de Schrift en bij de belijdenis. De kerk heeft meegemaakt wat er gebeurt en vooral wat er niet meer gebeurt als dwalingen – grote en kleine - vrije doorgang hebben. Zo kunnen gemeenten elkaar via een kerkverband helpen de leer te bewaren en te verspreiden. Basis voor het kerkverband is een gezamenlijke overtuiging over de leer van de kerk. Als er op dat punt verschil van mening is, ontstaan al snel fundamentele discussies bijvoorbeeld over wat de boodschap van de preek en de boodschap bij zending en evangelisatie moet zijn. Grondslag van een kerkverband is eenheid in de leer en een gezamenlijk belang en verlangen die leer te verspreiden, te verdedigen en vorm te geven. Calvijn legt in dit verband de relatie tussen ´ordo´ en ´doctrina´. Orde moet er niet zijn omdat het in de kerk netjes toe hoort te gaan maar orde dient de leer, en bij Calvijn is leer altijd inclusief het leven. Kerkorde dient het juiste leven met God en om dat goed te doen heb je elkaar als kerken nodig. Uitgangspunt is wel steeds dat de kerk plaatselijk is en dat de Schrift geen enkele kerk verplicht lid van een kerkverband te zijn, maar geestelijke eenheid brengt wel bij de plicht en roeping elkaar te dienen. Plaatselijke kerken treden vrijwillig tot een kerkverband toe en stemmen door toetreding met de bestaande regels in. Niemand is verplicht Christelijk Gereformeerd te zijn. Wil je het wel zijn, dan houd je je aan de onderlinge afspraken.
Een afspraak is bijvoorbeeld dat besluiten die bij meerderheid genomen worden ook door de minderheid geaccepteerd worden, waarbij het evenwel ook een afspraak is dat de kerken elkaar zoveel mogelijk vrijheid laten en elkaar alleen in wezenlijke zaken binden. En waar je vrij in bent en waarin je gebonden bent, is ook iets dat je met elkaar afspreekt. Toetreding betekent in het gereformeerde kerkrecht ook dat een gemeente vrijwillig een deel van haar zelfstandigheid afstaat: ik ga akkoord met de afspraak dat wat gezamenlijk wordt afgesproken ook voor mij geldt. En dus zegt een kerkenraad: Ik houd mij aan wat de kerken gezamenlijk besluiten ook als ik het er niet mee eens ben.
Interessante agendaKGPHP schreef:De concept-agenda voor de eerste zittingsweek is inmiddels ook bekend.
Bron: https://cgk.nl/project/generale-synode/
De concept-agenda ziet er als volgt uit:
Dinsdag 12 november 2019
10.00-11.00 Uur van bezinning en gebed
11.00-11.15 Voorstellen/mededelingen moderamen/ingekomen stukken
11.15-11.30 Totaal financieel beleid
11.30-12.15 Kerk en Israël
13.30-15.00 Eenheid (drie ‘oplossingsrichtingen’)
15.15-16.15 Varenden
16.15-17.15 Cie 7 – procedurevoorstel m.b.t. ambten, cie 7 – procedurevoorstel m.b.t. vrouw en ambt, cie 7 – ontvankelijkheid rapporten
18.30-20.30 Studiefonds
voortijdige ambtsbeëindiging
instructie tweede kerkdienst
eventueel: landelijke appelcommissie
Woensdag 13 november 2019
9.15-12.15 Revisieverzoeken afvaardiging niet-CGK ambtsdragers
eventueel: lijst deeltijdpredikanten
13.30-17.15 Curatorium
raad van toezicht
college van bestuur
19.00-20.30 Jaarboek
instructies (dans en drama)
eventueel: brief pastoriegesprekken
Donderdag 14 november 2019
9.15-10.30 diaconaat + 20 min. presentatie
10.45-12.15 overheid
13.30-15.00 emeritikas
15.15-17.15 kerkjeugd en onderwijs
19.00-20.30 kerkorde en kerkrecht (per paragraaf)
Procedure revisieverzoeken
appels – comité
eventueel: instructie herindeling classes
Vrijdag 15 november 2019
9.15-12.15 Kerkorde en kerkrecht (per paragraaf)
13.30-16.00 Evangelisatie + 20 min. presentatie
evaluatie werkwijze eerste ronde
Ik heb wat zitten zoeken en ik vond deze artikelen: http://www.bertloonstra.nl/blog/drama-en-dans/Geytenbeekje schreef:Wat is dans en drama ?
Potje stoelendansen en een toneelstukje doen
Het moet toch niet gekker worden.s1051952 schreef:Ik heb wat zitten zoeken en ik vond deze artikelen: http://www.bertloonstra.nl/blog/drama-en-dans/Geytenbeekje schreef:Wat is dans en drama ?
Potje stoelendansen en een toneelstukje doen
https://www.rd.nl/kerk-religie/subscrip ... =1.1353231
http://www.eeninwaarheid.info/index.php?rub=2&item=1414
Ik vermoed dat deze artikelen een beetje een beeld geven waarover gesproken zal worden op de synode betreffende dit onderwerp.
Ze gaan de polonaise doen.Geytenbeekje schreef:Wat is dans en drama ?
Potje stoelendansen en een toneelstukje doen