Pagina 1 van 6

(G)een moordenaar als predikant?

Geplaatst: 29 okt 2018, 15:07
door John Galt
In het RD staat het volgende te lezen:
https://www.rd.nl/kerk-religie/moordena ... 1.1523617
Ik vroeg me af: Is er iets op tegen dat een vrijgelaten veroordeelde een kerkelijk ambt bekleedt? Los van de vraag of zijn straf lang of erg genoeg was, hij heeft zijn straf uitgezeten.

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Geplaatst: 29 okt 2018, 15:14
door J.C. Philpot
Paulus was ook medeplichtig aan de steniging van Stephanus, en werd gegrepen en gezonden door Christus. Natuurlijk gaat deze vergelijking op een aantal punten mank, maar ik was blij en dankbaar toen ik dit bericht las.

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Geplaatst: 29 okt 2018, 15:16
door Mannetje
John Galt schreef:In het RD staat het volgende te lezen:
https://www.rd.nl/kerk-religie/moordena ... -1.1523617
Ik vroeg me af: Is er iets op tegen dat een vrijgelaten veroordeelde een kerkelijk ambt bekleedt? Los van de vraag of zijn straf lang of erg genoeg was, hij heeft zijn straf uitgezeten.
Zo doet de link het wel, als het goed is.

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Geplaatst: 29 okt 2018, 15:19
door gallio
John Galt schreef:In het RD staat het volgende te lezen:
https://www.rd.nl/kerk-religie/moordena ... 1.1523617
Ik vroeg me af: Is er iets op tegen dat een vrijgelaten veroordeelde een kerkelijk ambt bekleedt? Los van de vraag of zijn straf lang of erg genoeg was, hij heeft zijn straf uitgezeten.
Voor God iig niet. Hij riep ook Mozes om Zijn volk te leiden.

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Geplaatst: 29 okt 2018, 15:27
door Terri
John Galt schreef:In het RD staat het volgende te lezen:
https://www.rd.nl/kerk-religie/moordena ... 1.1523617
Ik vroeg me af: Is er iets op tegen dat een vrijgelaten veroordeelde een kerkelijk ambt bekleedt? Los van de vraag of zijn straf lang of erg genoeg was, hij heeft zijn straf uitgezeten.
Ik weet dat op grond van 1 Timotheus 3 daar verschillende meningen over zijn.
Ik weet zoal 2 kerken waar dat tot vervelende meningsverschillen heeft geleid.

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Geplaatst: 29 okt 2018, 15:32
door J.C. Philpot
Terri schreef: Ik weet dat op grond van 1 Timotheus 3 daar verschillende meningen over zijn.
Ik weet zoal 2 kerken waar dat tot vervelende meningsverschillen heeft geleid.
Als 1 Timotheus 3 over de hele levensloop van een persoon gaat, ken ik wel een aantal predikanten die geen predikant zouden moeten zijn.

Vandaar mijn vraag: gaat dit niet over hoe het leven van een kandidaat-opziener nu is? Volgens mij is dat het namelijk waar deze tekst over gaat.

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Geplaatst: 29 okt 2018, 15:44
door Terri
J.C. Philpot schreef:
Terri schreef: Ik weet dat op grond van 1 Timotheus 3 daar verschillende meningen over zijn.
Ik weet zoal 2 kerken waar dat tot vervelende meningsverschillen heeft geleid.
Als 1 Timotheus 3 over de hele levensloop van een persoon gaat, ken ik wel een aantal predikanten die geen predikant zouden moeten zijn.

Vandaar mijn vraag: gaat dit niet over hoe het leven van een kandidaat-opziener nu is? Volgens mij is dat het namelijk waar deze tekst over gaat.
Mag je hierin een predikant- ouderling op èèn lijn zetten? Als ik mijn Bijbel lees vind ik het soms juist opmerkelijk wie de Heere inzet in Zijn dienst. Dus ja, ik denk dat het om de levenswijze nu gaat.
Maar een ex-gedetineerde in de ouderlingenbank is voor velen een brug te ver, of een predikant met een dubieus verleden...

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Geplaatst: 29 okt 2018, 16:01
door J.C. Philpot
Terri schreef:Maar een ex-gedetineerde in de ouderlingenbank is voor velen een brug te ver, of een predikant met een dubieus verleden...
Ik bedoel het niet veroordeel, maar ik vraag me echt af: als we werkelijk beseffen waar God ons vandaan heeft moeten halen, hoe mensen hier dan zo veel moeite mee hebben?

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Geplaatst: 29 okt 2018, 16:43
door Mistig
Ik vind dit een heel moeilijke afweging.
Toen ik dit bericht las zojuist werd ik er bijzonder verblijd. De Heere gebruikt ook grote zondaren in Zijn koninkrijk.
Echter, de gevoelens van de nabestaanden zijn natuurlijk ook goed te begrijpen.
Ik zou er geen uitspraak over durven doen, als ik heel eerlijk ben.

Ik moest ook even denken aan de geschiedenis van Nicky Cruz.

Dit werpt overigens direct een volgende vraag op: Wat doen we met predikanten die tegen het 7e gebod hebben gezondigd en schuldbelijdenis doen hiervan. Het verbaast mij dat zulke predikanten vaak direct worden afgezet.

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Geplaatst: 29 okt 2018, 16:54
door liz boer
Mistig schreef:Ik vind dit een heel moeilijke afweging.
Toen ik dit bericht las zojuist werd ik er bijzonder verblijd. De Heere gebruikt ook grote zondaren in Zijn koninkrijk.
Echter, de gevoelens van de nabestaanden zijn natuurlijk ook goed te begrijpen.
Ik zou er geen uitspraak over durven doen, als ik heel eerlijk ben.

Ik moest ook even denken aan de geschiedenis van Nicky Cruz.

Dit werpt overigens direct een volgende vraag op: Wat doen we met predikanten die tegen het 7e gebod hebben gezondigd en schuldbelijdenis doen hiervan. Het verbaast mij dat zulke predikanten vaak direct worden afgezet.
Dit heb ik bij CIP gelezen: https://cip.nl/cip+/70204-kun-je-een-tw ... ey-podcast

Een predikant uit de rechtse hoek, mocht niet eens schuldbelijdenis doen, echt apart ja, en ook een predikant die spullen achterover drukte, de gemeente wilde hem niet terug na schuldbelijdenis.

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Geplaatst: 29 okt 2018, 16:55
door gallio
Mistig schreef:Ik vind dit een heel moeilijke afweging.
Toen ik dit bericht las zojuist werd ik er bijzonder verblijd. De Heere gebruikt ook grote zondaren in Zijn koninkrijk.
Echter, de gevoelens van de nabestaanden zijn natuurlijk ook goed te begrijpen.
Ik zou er geen uitspraak over durven doen, als ik heel eerlijk ben.

Ik moest ook even denken aan de geschiedenis van Nicky Cruz.

Dit werpt overigens direct een volgende vraag op: Wat doen we met predikanten die tegen het 7e gebod hebben gezondigd en schuldbelijdenis doen hiervan. Het verbaast mij dat zulke predikanten vaak direct worden afgezet.
Nu noem je een geval van iemand die voor zijn bekering moord(en) pleegde, en een geval van iemand die na bekering en bevestiging tot predikant in zonde viel. Dat zijn wel heel verschillende situaties.

Persoonlijk geloof ik dat 1 Tim 3 gaat over het gedrag van iemand na zijn bekering.

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Geplaatst: 29 okt 2018, 16:55
door Herman
In de kerk gelden rechtvaardigheid en barmhartigheid als principes. Dit is vooral zichtbaar in het begrip vergeving en verzoening. Dat zijn dus redenen om elk willekeurig persoon te kunnen benoemen in het ambt, mits hij christelijk in leer en leven is (geworden).

De wereld oordeelt: eens een dief, altijd een dief. Dus die kent geen vergeving voor een moordenaar.

Re: RE: Re: (G)een moordenaar als predikant?

Geplaatst: 29 okt 2018, 18:50
door windorgel
Mistig schreef:Ik vind dit een heel moeilijke afweging.
Toen ik dit bericht las zojuist werd ik er bijzonder verblijd. De Heere gebruikt ook grote zondaren in Zijn koninkrijk.
Echter, de gevoelens van de nabestaanden zijn natuurlijk ook goed te begrijpen.
Ik zou er geen uitspraak over durven doen, als ik heel eerlijk ben.

Ik moest ook even denken aan de geschiedenis van Nicky Cruz.

Dit werpt overigens direct een volgende vraag op: Wat doen we met predikanten die tegen het 7e gebod hebben gezondigd en schuldbelijdenis doen hiervan. Het verbaast mij dat zulke predikanten vaak direct worden afgezet.
Soms komen ze na schuldbelijdenis wel terug, in een ander kerkverband soms, zoals ds. M. van de Ketterij.

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Geplaatst: 29 okt 2018, 22:03
door Mistig
Herman schreef:In de kerk gelden rechtvaardigheid en barmhartigheid als principes. Dit is vooral zichtbaar in het begrip vergeving en verzoening. Dat zijn dus redenen om elk willekeurig persoon te kunnen benoemen in het ambt, mits hij christelijk in leer en leven is (geworden).

De wereld oordeelt: eens een dief, altijd een dief. Dus die kent geen vergeving voor een moordenaar.
Juist! Dat is het uitgangspunt. Hiermee onderscheidt de kerk zich ook van de wereld.

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Geplaatst: 29 okt 2018, 22:16
door Hendrien
En wat als iemand een zedendelict heeft gepleegd? Mag hij dan bijv. pastoraal werk doen in de kerk? Ook als hij geen VOG krijgt?