Ontwikkelingen HHK

[Herman]

Want Démas heeft mij verlaten, hebbende de tegenwoordige wereld liefgekregen, en is naar Thessaloníca gereisd

Je moet benoemen wat benoemd moet worden. Namelijk een grote mate van wereldgelijkvormigheid onder doorschuivers. En dan blijken we opeens samen te stemmen met Paulus.

[refo]

Want Démas heeft mij verlaten, hebbende de tegenwoordige wereld liefgekregen, en is naar Thessaloníca gereisd

Je moet benoemen wat benoemd moet worden. Namelijk een grote mate van wereldgelijkvormigheid onder doorschuivers. En dan blijken we opeens samen te stemmen met Paulus.

Later was Demas er weer bij. Dus ook de conclusie van Paulus was te snel getrokken.

[Ditbenik]

En wat je er ook van mag en kan denken...
Ds v Kooten heeft meerdere predikanten tijdens kerkediensten laten voorgaan uit andere kerkverbanden, ook de PKN.
Dus misschien is hij toch iets milder dan DDD nu suggereert?

Ik weet niet waarom dat mild zou zijn. Gemeenteleden denken daar in ieder geval heel anders over, soms nog jaren later.

Toch frappant dat de gemeente die hij als laatste diende in die periode groeide ongeveer 100 leden tot ongeveer 500 leden. Dat een aantal ex gergemmers die gemeente als tussenstap gebruikte om door te schuiven naar de PKN staat daar los van. Dat zie je in heel veel plaatsen gebeuren.

ik vind het niet kunnen om zo over mensen te spreken, om door te schuiven naar... je weet niet hoeveel strijd sommige mensen ervaren.
Ons komt het oordeel niet toe!

Ik geef er ook geen oordeel over. In noemde alleen een feit. Ik heb dit feit niet toegejuicht of afgekeurd. Dat is jouw interpretatie.

[Herman]

Want Démas heeft mij verlaten, hebbende de tegenwoordige wereld liefgekregen, en is naar Thessaloníca gereisd

Je moet benoemen wat benoemd moet worden. Namelijk een grote mate van wereldgelijkvormigheid onder doorschuivers. En dan blijken we opeens samen te stemmen met Paulus.

Later was Demas er weer bij. Dus ook de conclusie van Paulus was te snel getrokken.

Nee hoor. Tenzij je Paulus profetische gaven wilt toedichten, heb je ongelijk. Hij schreef dit toen Demas met een reden weg was.

En mijn tweede bezwaar is dat je conclusie niet uit bijbelse bronnen te staven is.

[eilander]

Nee hoor. Tenzij je Paulus profetische gaven wilt toedichten, heb je ongelijk. Hij schreef dit toen Demas met een reden weg was.
En mijn tweede bezwaar is dat je conclusie niet uit bijbelse bronnen te staven is.

Volgens de kanttekeningen wel.
Het zal vast wel voor een deel van de 'doorschuivers' gelden, maar ik vind het wel erg kort door de bocht om iedereen even onder deze noemer te scharen. Alsof je alle motieven van degenen die naar een ander kerkverband overgaan, weet.

[samanthi]

Want Démas heeft mij verlaten, hebbende de tegenwoordige wereld liefgekregen, en is naar Thessaloníca gereisd

Je moet benoemen wat benoemd moet worden. Namelijk een grote mate van wereldgelijkvormigheid onder doorschuivers. En dan blijken we opeens samen te stemmen met Paulus.

En de blijvers?

[Herman]

Nee hoor. Tenzij je Paulus profetische gaven wilt toedichten, heb je ongelijk. Hij schreef dit toen Demas met een reden weg was.
En mijn tweede bezwaar is dat je conclusie niet uit bijbelse bronnen te staven is.

Volgens de kanttekeningen wel.
Het zal vast wel voor een deel van de 'doorschuivers' gelden, maar ik vind het wel erg kort door de bocht om iedereen even onder deze noemer te scharen. Alsof je alle motieven van degenen die naar een ander kerkverband overgaan, weet.

'waaruit dan niet volgt dat hij ganselijk van het geloof zou afgevallen zijn', is een nuancering van geheel van het geloof vallen. De ergste conclusie wordt niet getrokken, omdat de bijbel zwijgt. Maar je kan er niet omheen, dat hij met reden is weggegaan.

[Herman]

Want Démas heeft mij verlaten, hebbende de tegenwoordige wereld liefgekregen, en is naar Thessaloníca gereisd

Je moet benoemen wat benoemd moet worden. Namelijk een grote mate van wereldgelijkvormigheid onder doorschuivers. En dan blijken we opeens samen te stemmen met Paulus.

En de blijvers?

Johannes 3:36 tweede gedeelte.

[eilander]

Nee hoor. Tenzij je Paulus profetische gaven wilt toedichten, heb je ongelijk. Hij schreef dit toen Demas met een reden weg was.
En mijn tweede bezwaar is dat je conclusie niet uit bijbelse bronnen te staven is.

Volgens de kanttekeningen wel.
Het zal vast wel voor een deel van de 'doorschuivers' gelden, maar ik vind het wel erg kort door de bocht om iedereen even onder deze noemer te scharen. Alsof je alle motieven van degenen die naar een ander kerkverband overgaan, weet.

'waaruit dan niet volgt dat hij ganselijk van het geloof zou afgevallen zijn', is een nuancering van geheel van het geloof vallen. De ergste conclusie wordt niet getrokken, omdat de bijbel zwijgt. Maar je kan er niet omheen, dat hij met reden is weggegaan.

Klopt, ik kan alleen niet vinden waar er bij staat dat dit in 2017 of 2018 voor degenen die naar de PKN overgaan zou gelden... Is die conclusie wél met bijbelse bronnen te staven?

[samanthi]

Want Démas heeft mij verlaten, hebbende de tegenwoordige wereld liefgekregen, en is naar Thessaloníca gereisd

Je moet benoemen wat benoemd moet worden. Namelijk een grote mate van wereldgelijkvormigheid onder doorschuivers. En dan blijken we opeens samen te stemmen met Paulus.

En de blijvers?

Johannes 3:36 tweede gedeelte.

Oké dus doorschuivers zijn wereldgelijkvormig en blijvers zijn ware gelovige?

[Herman]

Klopt, ik kan alleen niet vinden waar er bij staat dat dit in 2017 of 2018 voor degenen die naar de PKN overgaan zou gelden... Is die conclusie wél met bijbelse bronnen te staven?

Ik spreek over doorschuivers die én van kerk verwisselen én een grote mate van wereldgelijkvormigheid vertonen. Dat is een waarneming, geen opvolgende conclusie. (Dat schreef ik vorige week).

[Herman]

Oké dus doorschuivers zijn wereldgelijkvormig en blijvers zijn ware gelovige?

Zie het antwoord aan Eilander. E.e.a zal je wel in combinatie moeten lezen met mijn eerdere berichten in dit topic, dan had je dit niet hoeven te vragen.

[eilander]

Johannes 3:36 tweede gedeelte.

Oké dus doorschuivers zijn wereldgelijkvormig en blijvers zijn ware gelovige?

Ik hoop toch dat Herman bedoelt: voor degenen die blijven geldt onverkort dat alléén wie in de Zoon gelooft, het eeuwige leven heeft.

[eilander]

Klopt, ik kan alleen niet vinden waar er bij staat dat dit in 2017 of 2018 voor degenen die naar de PKN overgaan zou gelden... Is die conclusie wél met bijbelse bronnen te staven?

Ik spreek over doorschuivers die én van kerk verwisselen én een grote mate van wereldgelijkvormigheid vertonen. Dat is een waarneming, geen opvolgende conclusie. (Dat schreef ik vorige week).

Oké, dan schreef je vorig jaar blijkbaar wat meer genuanceerd.
Ik vond althans weinig nuance in je opmerking: "Je moet benoemen wat benoemd moet worden. Namelijk een grote mate van wereldgelijkvormigheid onder doorschuivers."

[samanthi]

Klopt, ik kan alleen niet vinden waar er bij staat dat dit in 2017 of 2018 voor degenen die naar de PKN overgaan zou gelden... Is die conclusie wél met bijbelse bronnen te staven?

Ik spreek over doorschuivers die én van kerk verwisselen én een grote mate van wereldgelijkvormigheid vertonen. Dat is een waarneming, geen opvolgende conclusie. (Dat schreef ik vorige week).

Je schreef dit:
Je moet benoemen wat benoemd moet worden. Namelijk een grote mate van wereldgelijkvormigheid onder doorschuivers. En dan blijken we opeens samen te stemmen met Paulus.

Komt heel feitelijk over.