Afscheid en intrede [2]

Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Afscheid en intrede [2]

Bericht door Jantje »

Inderdaad! Dat geldt voor de middagdienst evenzo.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
ejvl
Berichten: 5726
Lid geworden op: 06 jun 2011, 11:15

Re: Afscheid en intrede [2]

Bericht door ejvl »

Marion schreef:
Wandelende schreef:De organist van de avonddienst speelde goed zeg.
Dat was André Nieuwkoop. Hij is organist in GG AAlburg
Vind je dat goed?
Het ritme van de voorspelen is totaal afwijkend van het koraal, tussen het voorspel en het koraal wordt niet geteld maar veel te vroeg ingezet, tussen de regels van het koraal door zet hij veel te vroeg in in plaats van de rust uit te tellen zodat de gemeente en het orgel dezelfde inzet hebben.
Hij heeft veel talent en kan zeker goed spelen maar de begeleiding vind ik echt ver onder de maat.
Online
Bertiel
Berichten: 4556
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49
Locatie: bertiel1306@gmail.com

Re: Afscheid en intrede [2]

Bericht door Bertiel »

ejvl schreef: Vind je dat goed?
Het ritme van de voorspelen is totaal afwijkend van het koraal, tussen het voorspel en het koraal wordt niet geteld maar veel te vroeg ingezet, tussen de regels van het koraal door zet hij veel te vroeg in in plaats van de rust uit te tellen zodat de gemeente en het orgel dezelfde inzet hebben.
Hij heeft veel talent en kan zeker goed spelen maar de begeleiding vind ik echt ver onder de maat.
Dat te vroeg inzetten, is om de gemeente op gang te krijgen. Is bij ons ook zo, orgel zet in en gemeente start na 3 seconden pas. Komt ook standard een halve tel achter het orgel aan.
Krijgt een organist niet voor elkaar om dat te veranderen
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
HHKtE
Berichten: 1444
Lid geworden op: 17 feb 2006, 19:33
Locatie: Utrecht

Re: Afscheid en intrede [2]

Bericht door HHKtE »

Bertiel schreef:
ejvl schreef: Vind je dat goed?
Het ritme van de voorspelen is totaal afwijkend van het koraal, tussen het voorspel en het koraal wordt niet geteld maar veel te vroeg ingezet, tussen de regels van het koraal door zet hij veel te vroeg in in plaats van de rust uit te tellen zodat de gemeente en het orgel dezelfde inzet hebben.
Hij heeft veel talent en kan zeker goed spelen maar de begeleiding vind ik echt ver onder de maat.
Dat te vroeg inzetten, is om de gemeente op gang te krijgen. Is bij ons ook zo, orgel zet in en gemeente start na 3 seconden pas. Komt ook standard een halve tel achter het orgel aan.
Krijgt een organist niet voor elkaar om dat te veranderen
Prima de gemeente is geen koor
ejvl
Berichten: 5726
Lid geworden op: 06 jun 2011, 11:15

Re: Afscheid en intrede [2]

Bericht door ejvl »

Bertiel schreef:
ejvl schreef: Vind je dat goed?
Het ritme van de voorspelen is totaal afwijkend van het koraal, tussen het voorspel en het koraal wordt niet geteld maar veel te vroeg ingezet, tussen de regels van het koraal door zet hij veel te vroeg in in plaats van de rust uit te tellen zodat de gemeente en het orgel dezelfde inzet hebben.
Hij heeft veel talent en kan zeker goed spelen maar de begeleiding vind ik echt ver onder de maat.
Dat te vroeg inzetten, is om de gemeente op gang te krijgen. Is bij ons ook zo, orgel zet in en gemeente start na 3 seconden pas. Komt ook standard een halve tel achter het orgel aan.
Krijgt een organist niet voor elkaar om dat te veranderen
Met behulp van een expert en een oefenavond echt wel, neem bijvoorbeeld
https://www.rd.nl/muziek/gereformeerde- ... o-1.328916
Online
Bertiel
Berichten: 4556
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49
Locatie: bertiel1306@gmail.com

Re: Afscheid en intrede [2]

Bericht door Bertiel »

ejvl schreef:
Bertiel schreef:
ejvl schreef: Vind je dat goed?
Het ritme van de voorspelen is totaal afwijkend van het koraal, tussen het voorspel en het koraal wordt niet geteld maar veel te vroeg ingezet, tussen de regels van het koraal door zet hij veel te vroeg in in plaats van de rust uit te tellen zodat de gemeente en het orgel dezelfde inzet hebben.
Hij heeft veel talent en kan zeker goed spelen maar de begeleiding vind ik echt ver onder de maat.
Dat te vroeg inzetten, is om de gemeente op gang te krijgen. Is bij ons ook zo, orgel zet in en gemeente start na 3 seconden pas. Komt ook standard een halve tel achter het orgel aan.
Krijgt een organist niet voor elkaar om dat te veranderen
Met behulp van een expert en een oefenavond echt wel, neem bijvoorbeeld
https://www.rd.nl/muziek/gereformeerde- ... o-1.328916
Ik ben direct voor, maar denk niet dat ik de kerkenraad meekrijg....
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Gebruikersavatar
Wandelende
Inactief
Berichten: 3076
Lid geworden op: 13 jun 2017, 06:43

Re: Afscheid en intrede [2]

Bericht door Wandelende »

ejvl schreef:
Marion schreef:
Wandelende schreef:De organist van de avonddienst speelde goed zeg.
Dat was André Nieuwkoop. Hij is organist in GG AAlburg
Vind je dat goed?
Het ritme van de voorspelen is totaal afwijkend van het koraal, tussen het voorspel en het koraal wordt niet geteld maar veel te vroeg ingezet, tussen de regels van het koraal door zet hij veel te vroeg in in plaats van de rust uit te tellen zodat de gemeente en het orgel dezelfde inzet hebben.
Hij heeft veel talent en kan zeker goed spelen maar de begeleiding vind ik echt ver onder de maat.
Klopt. Jij beoordeelt hem nu muziektechnisch. Als ik de technische beoordeling zou hanteren zou ik op dezelfde conclusie uitkomen als jij. Dat hoor ik ook. En ja, het is niet mijn geliefde tempo of technische kwaliteit.

Maar luister nu nog eens alle psalmen inclusief de tekst. Dan noem ik dat goed in de zin van waardig gevoelvol en passend bij de tekst. De psalmen kwamen met tekst tot leven. Dat is weliswaar een heel andere kwaliteit, maar wel een waardevolle kwaliteit.
(~)
Gebruikersavatar
Bona Fide
Berichten: 521
Lid geworden op: 11 feb 2013, 13:05

Re: RE: Re: Afscheid en intrede [2]

Bericht door Bona Fide »

Wandelende schreef:
ejvl schreef:
Marion schreef:
Wandelende schreef:De organist van de avonddienst speelde goed zeg.
Dat was André Nieuwkoop. Hij is organist in GG AAlburg
Vind je dat goed?
Het ritme van de voorspelen is totaal afwijkend van het koraal, tussen het voorspel en het koraal wordt niet geteld maar veel te vroeg ingezet, tussen de regels van het koraal door zet hij veel te vroeg in in plaats van de rust uit te tellen zodat de gemeente en het orgel dezelfde inzet hebben.
Hij heeft veel talent en kan zeker goed spelen maar de begeleiding vind ik echt ver onder de maat.
Klopt. Jij beoordeelt hem nu muziektechnisch. Als ik de technische beoordeling zou hanteren zou ik op dezelfde conclusie uitkomen als jij. Dat hoor ik ook. En ja, het is niet mijn geliefde tempo of technische kwaliteit.

Maar luister nu nog eens alle psalmen inclusief de tekst. Dan noem ik dat goed in de zin van waardig gevoelvol en passend bij de tekst. De psalmen kwamen met tekst tot leven. Dat is weliswaar een heel andere kwaliteit, maar wel een waardevolle kwaliteit.
Klopt helemaal (alhoewel in middels off-topic).

Hij is autodidact, dus op muziekregels moet je hem maar niet afrekenen... Aan de hoge opkomst tijdens zijn samenzangavonden te merken, zijn er toch zeer velen die graag bij zijn manier van begeleiden zingen. Alle ooit bedachte muziekregels ten spijt. Dat vind ik dus altijd zo opmerkelijk. Waarom dan toch persé vasthouden aan die regels?
Koop de waarheid en verkoop ze niet. (Spreuken 23 : 23a)
Gebruikersavatar
Delftenaar
Berichten: 1457
Lid geworden op: 07 jul 2017, 21:20

Re: Afscheid en intrede [2]

Bericht door Delftenaar »

Of het publiek waardeert "echte" muziek, dus volgens de regels, niet meer.
DDD
Berichten: 28472
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Afscheid en intrede [2]

Bericht door DDD »

Ik vind mijzelf echt geen bijzondere organist, maar mij doet het toch pijn aan mijn oren als iemand niet gelijkmatig speelt of niet goed telt. En verder denk ik dat je een gemeente best in een eigen natuurlijk ritme kunt laten zingen. Dan moet je niet veel sneller willen spelen dan de grootste gemene deler, maar het kan echt, misschien zelfs wel zonder oefenavonden als je tussen de regels in cadans doorspeelt.
wilhelmus
Berichten: 109
Lid geworden op: 04 jan 2017, 12:38

Re: Afscheid en intrede [2]

Bericht door wilhelmus »

Je zou het zorgwekkend kunnen noemen, het muzikale gehalte in de refo kringen. Pas bezocht ik een concert van een zeer begaafde organist in de Bovenkerk van Kampen, welgeteld 40 mensen!
Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Afscheid en intrede [2]

Bericht door Jantje »

DDD schreef:Ik vind mijzelf echt geen bijzondere organist, maar mij doet het toch pijn aan mijn oren als iemand niet gelijkmatig speelt of niet goed telt. En verder denk ik dat je een gemeente best in een eigen natuurlijk ritme kunt laten zingen. Dan moet je niet veel sneller willen spelen dan de grootste gemene deler, maar het kan echt, misschien zelfs wel zonder oefenavonden als je tussen de regels in cadans doorspeelt.
Begrijp ik je dus goed, dat je er in dit geval voor zou pleiten dat er dan nóg langzamer gezongen wordt?
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16724
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: RE: Re: Afscheid en intrede [2]

Bericht door Hendrikus »

Bona Fide schreef: Hij is autodidact, dus op muziekregels moet je hem maar niet afrekenen... Aan de hoge opkomst tijdens zijn samenzangavonden te merken, zijn er toch zeer velen die graag bij zijn manier van begeleiden zingen. Alle ooit bedachte muziekregels ten spijt. Dat vind ik dus altijd zo opmerkelijk. Waarom dan toch persé vasthouden aan die regels?
De regels zijn er niet omwille van de regels. Ze zijn achteraf (!) opgesteld (o.a. door Rameau) om vast te leggen wat al eeuwenlang was bewezen een goede ordening in de muziek te zijn. En je mag het rustig vergelijken met de verkeersregels, of met de regels van spelling en grammatica. Waarom vasthouden aan die regels? Omdat daarmee alle dingen in orde geschieden, en dat willen we toch graag?
Puur op 't gevoel spelen lijkt misschien eventjes mooi, maar omdat de diepgang gering is, ben je er zo op uitgekeken. Het hapt zo heerlijk weg, maar het voedt niet.
~~Soli Deo Gloria~~
Marion
Berichten: 590
Lid geworden op: 17 jun 2017, 10:13

Re: Afscheid en intrede [2]

Bericht door Marion »

wilhelmus schreef:Je zou het zorgwekkend kunnen noemen, het muzikale gehalte in de refo kringen. Pas bezocht ik een concert van een zeer begaafde organist in de Bovenkerk van Kampen, welgeteld 40 mensen!
Ja en ik pas een zangavond in Zaltbommel van André Nieuwkoop.
1500 aanwezigen volgens de kosteres, en nog een kleine 100 naar huis gestuurd omdat het er niet meer in ging. :huhu
Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Afscheid en intrede [2]

Bericht door Jantje »

:haha Die zit! :D
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Plaats reactie