Weekdiensten

-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Weekdiensten [3]

Bericht door -DIA- »

samanthi schreef:
CvdW schreef:
samanthi schreef:
CvdW schreef:Ik begrijp het even niet.
Wat wordt bedoeld bij Dia en wat bij Samanthi?

Even een vraag: waarom zijn er maar enkele zondagen in de HC die gaan over de ellende, meerdere zondagen over de verlossing en vele zondagen over de dankbaarheid? Moet het niet anders zijn vele zondagen over de ellende, enkele zondagen over de verlossing en meerdere zondagen over de dankbaarheid? Of ben ik nu zo dom?
JA CvdW Wie anders dan de Heere Jezus is de Weg de Waarheid en het Leven.
Wordt dit ook door DIA bedoeld?
Als ik het goed lees wordt door DIA bedoeld wat een Christen beleefd op de weg, maar ik kan het mis hebben.
Ik denkt dat je gelijk.hebt
Dat is de bevinding.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Weekdiensten [3]

Bericht door Jantje »

-DIA- schreef:
samanthi schreef:
CvdW schreef:
samanthi schreef:
JA CvdW Wie anders dan de Heere Jezus is de Weg de Waarheid en het Leven.
Wordt dit ook door DIA bedoeld?
Als ik het goed lees wordt door DIA bedoeld wat een Christen beleefd op de weg, maar ik kan het mis hebben.
Ik denkt dat je gelijk.hebt
Dat is de bevinding.
Nee, de bevinding is Jezus Christus en Dien gekruisigd.
Sommigen beweren dat een christen die veel steun en veel genade van God ontvangt, op de weg, geen bevinding leert, want dan wordt het ellendegedeelte (teveel) gemist...
Als we zeggen dat een Christen alléén maar dat ervaart, klopt het inderdaad niet.
Maar als we zeggen dat een Christen alléén maar kommer en kwel ervaart en nóóit Gods steun en genade, zijn we erg arm. Want dat klopt ook niet. Want daardoor leren we een eenzijdige leer en ontkennen we het Evangelie en allen die dat Evangelie uitleggen. Want wíj vinden dan dat een Christen alléén maar kommer en kwel ervaart. En als een dominee leert dat er ook Christenen zijn die uit liefde getrokken zijn en een groot geloof hebben, zeggen we al gauw dat er geen bevinding wordt geleerd.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Tom
Berichten: 432
Lid geworden op: 28 mar 2016, 20:45

Re: Weekdiensten [3]

Bericht door Tom »

Ik weet nou niet of ik dit al ergens anders gepost had, ik zie het opeens niet meer [knip] Ja hoor, dat had je al gepost. Maar weggehaald, zie eerdere modaanwijzing!
Laatst gewijzigd door Tom op 31 aug 2017, 09:51, 1 keer totaal gewijzigd.
KB_
Berichten: 258
Lid geworden op: 29 nov 2013, 15:42
Locatie: Canada

Re: Weekdiensten [3]

Bericht door KB_ »

Daar wil ik graag op reageren!! Door de jaren heen is er een liggingsverschil ontstaan tussen de theologische school van de nrc en die van holland. Bijvoorbeeld student de leeuw en witvoet preken geen Woord maar over het Woord (gangen). De zakelijke tekstuitleg zoals in holland, daar doen ze hier niet meer aan. Of gangen combineren met het evangelieaanbod. Afleren van echte preekstemmen ook niet helaas. Daarom zou het zo'n zegen zijn als er weer eens een Nederlandse predikant overkomt en helpt ons. Je kan de nrc en de gg nu niet meer op een lijn stellen tenminste als het gaat om de theologische school. We zijn meer oud gereformeerd geworden. Maar ja dat even voor de verheldering.
"* For God so loved the world, that he gave his only begotten Son, that whosoever believeth in him should not perish, but have everlasting life. *""
DDD
Berichten: 28472
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Weekdiensten [3]

Bericht door DDD »

Nou. Als het niet naar de Schrift is, dan is het toch duidelijk wat je daarvan moet vinden?

En dan te bedenken dat de Theologische School in Nederland de laatste 30 jaar ook al een stuk is opgeschoven in de richting van de bevindelijkheid.
KB_
Berichten: 258
Lid geworden op: 29 nov 2013, 15:42
Locatie: Canada

Re: Weekdiensten [3]

Bericht door KB_ »

Er zijn twee manieren van schriftprediking in onze kringen: gangen / meer evangelie. het is allebei naar de schrift toch? Alleen is het zo jammer dat er bij gangenprediking geen aanbod is en er geen prekenstudie gedaan wordt!!
"* For God so loved the world, that he gave his only begotten Son, that whosoever believeth in him should not perish, but have everlasting life. *""
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Weekdiensten [3]

Bericht door -DIA- »

Jantje schreef:
Nee, de bevinding is Jezus Christus en Dien gekruisigd.
Sommigen beweren dat een christen die veel steun en veel genade van God ontvangt, op de weg, geen bevinding leert, want dan wordt het ellendegedeelte (teveel) gemist...
Als we zeggen dat een Christen alléén maar dat ervaart, klopt het inderdaad niet.
Maar als we zeggen dat een Christen alléén maar kommer en kwel ervaart en nóóit Gods steun en genade, zijn we erg arm. Want dat klopt ook niet. Want daardoor leren we een eenzijdige leer en ontkennen we het Evangelie en allen die dat Evangelie uitleggen. Want wíj vinden dan dat een Christen alléén maar kommer en kwel ervaart. En als een dominee leert dat er ook Christenen zijn die uit liefde getrokken zijn en een groot geloof hebben, zeggen we al gauw dat er geen bevinding wordt geleerd.
Er is geen hogere en grote vreugde en blijdschap dan in God. Maar dat is een blijdschap de wereld voor naargeestig houdt omdat zij die niet kent. En nu moet ik echt stoppen. Denk nog aan de psalm, maar het vrome volk in U verheugd zal huppelen van zielenvreugde.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Weekdiensten [3]

Bericht door eilander »

Jantje schreef:Nee, de bevinding is Jezus Christus en Dien gekruisigd.
Sommigen beweren dat een christen die veel steun en veel genade van God ontvangt, op de weg, geen bevinding leert, want dan wordt het ellendegedeelte (teveel) gemist...
Als we zeggen dat een Christen alléén maar dat ervaart, klopt het inderdaad niet.
Maar als we zeggen dat een Christen alléén maar kommer en kwel ervaart en nóóit Gods steun en genade, zijn we erg arm. Want dat klopt ook niet. Want daardoor leren we een eenzijdige leer en ontkennen we het Evangelie en allen die dat Evangelie uitleggen. Want wíj vinden dan dat een Christen alléén maar kommer en kwel ervaart. En als een dominee leert dat er ook Christenen zijn die uit liefde getrokken zijn en een groot geloof hebben, zeggen we al gauw dat er geen bevinding wordt geleerd.
Wat een ongelooflijke karikaturen. Je haalt ook wat door elkaar: in de prediking moet de tekst verklaard worden, en de bevinding komt daaruit op als het goed is.
Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Weekdiensten [3]

Bericht door Jantje »

-DIA- schreef:
Jantje schreef:
Nee, de bevinding is Jezus Christus en Dien gekruisigd.
Sommigen beweren dat een christen die veel steun en veel genade van God ontvangt, op de weg, geen bevinding leert, want dan wordt het ellendegedeelte (teveel) gemist...
Als we zeggen dat een Christen alléén maar dat ervaart, klopt het inderdaad niet.
Maar als we zeggen dat een Christen alléén maar kommer en kwel ervaart en nóóit Gods steun en genade, zijn we erg arm. Want dat klopt ook niet. Want daardoor leren we een eenzijdige leer en ontkennen we het Evangelie en allen die dat Evangelie uitleggen. Want wíj vinden dan dat een Christen alléén maar kommer en kwel ervaart. En als een dominee leert dat er ook Christenen zijn die uit liefde getrokken zijn en een groot geloof hebben, zeggen we al gauw dat er geen bevinding wordt geleerd.
Er is geen hogere en grote vreugde en blijdschap dan in God. Maar dat is een blijdschap de wereld voor naargeestig houdt omdat zij die niet kent. En nu moet ik echt stoppen. Denk nog aan de psalm, maar het vrome volk in U verheugd zal huppelen van zielenvreugde.
Ja en dat is een blijdschap die godsdienstige naamchristenen in de reformatorische wereld voor 'remonstrants' houdt, omdat zij die niet wíl kennen...
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Weekdiensten [3]

Bericht door Jantje »

eilander schreef:
Jantje schreef:Nee, de bevinding is Jezus Christus en Dien gekruisigd.
Sommigen beweren dat een christen die veel steun en veel genade van God ontvangt, op de weg, geen bevinding leert, want dan wordt het ellendegedeelte (teveel) gemist...
Als we zeggen dat een Christen alléén maar dat ervaart, klopt het inderdaad niet.
Maar als we zeggen dat een Christen alléén maar kommer en kwel ervaart en nóóit Gods steun en genade, zijn we erg arm. Want dat klopt ook niet. Want daardoor leren we een eenzijdige leer en ontkennen we het Evangelie en allen die dat Evangelie uitleggen. Want wíj vinden dan dat een Christen alléén maar kommer en kwel ervaart. En als een dominee leert dat er ook Christenen zijn die uit liefde getrokken zijn en een groot geloof hebben, zeggen we al gauw dat er geen bevinding wordt geleerd.
Wat een ongelooflijke karikaturen. Je haalt ook wat door elkaar: in de prediking moet de tekst verklaard worden, en de bevinding komt daaruit op als het goed is.
Ja, dat bedoel ik ook. Ik verwoord het alleen wat ongelukkig. Ik bedoel te zeggen als een tekst verklaart wordt waarin rijk het Evangelie uitgestald wordt, en de bevinding ook uit op komt, men zegt dat men mist wat een christen ervaart. Maar sommigen leren dat de tekst niet moet verklaard worden maar de gang van wat zij vinden dat een christen op de weg ervaart. En als dát wat zij vinden, niet wordt gepredikt, missen zij de bevinding (die dus geheel aan hun eigen idee is).
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Tom
Berichten: 432
Lid geworden op: 28 mar 2016, 20:45

Re: Weekdiensten [3]

Bericht door Tom »

Tom schreef:Ik weet nou niet of ik dit al ergens anders gepost had, ik zie het opeens niet meer [knip] Ja hoor, dat had je al gepost. Maar weggehaald, zie eerdere modaanwijzing!
Dus toch :)
KB_ schreef:Daar wil ik graag op reageren!! Door de jaren heen is er een liggingsverschil ontstaan tussen de theologische school van de nrc en die van holland. Bijvoorbeeld student de leeuw en witvoet preken geen Woord maar over het Woord (gangen). De zakelijke tekstuitleg zoals in holland, daar doen ze hier niet meer aan. Of gangen combineren met het evangelieaanbod. Afleren van echte preekstemmen ook niet helaas. Daarom zou het zo'n zegen zijn als er weer eens een Nederlandse predikant overkomt en helpt ons. Je kan de nrc en de gg nu niet meer op een lijn stellen tenminste als het gaat om de theologische school. We zijn meer oud gereformeerd geworden. Maar ja dat even voor de verheldering.
Bedankt dat verschil hoorde ik inderdaad ook extreem terug in Meerkerk.
eilander schreef: Wat een ongelooflijke karikaturen. Je haalt ook wat door elkaar: in de prediking moet de tekst verklaard worden, en de bevinding komt daaruit op als het goed is.
Precies, er loopt wat door elkaar in je post Jantje
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Weekdiensten [3]

Bericht door -DIA- »

Jantje schreef:
eilander schreef:
Jantje schreef:Nee, de bevinding is Jezus Christus en Dien gekruisigd.
Sommigen beweren dat een christen die veel steun en veel genade van God ontvangt, op de weg, geen bevinding leert, want dan wordt het ellendegedeelte (teveel) gemist...
Als we zeggen dat een Christen alléén maar dat ervaart, klopt het inderdaad niet.
Maar als we zeggen dat een Christen alléén maar kommer en kwel ervaart en nóóit Gods steun en genade, zijn we erg arm. Want dat klopt ook niet. Want daardoor leren we een eenzijdige leer en ontkennen we het Evangelie en allen die dat Evangelie uitleggen. Want wíj vinden dan dat een Christen alléén maar kommer en kwel ervaart. En als een dominee leert dat er ook Christenen zijn die uit liefde getrokken zijn en een groot geloof hebben, zeggen we al gauw dat er geen bevinding wordt geleerd.
Wat een ongelooflijke karikaturen. Je haalt ook wat door elkaar: in de prediking moet de tekst verklaard worden, en de bevinding komt daaruit op als het goed is.
Ja, dat bedoel ik ook. Ik verwoord het alleen wat ongelukkig. Maar sommigen leren dat de tekst niet moet verklaard worden maar de gang van wat zij vinden dat een christen op de weg ervaart. En als dát wat zij vinden, niet wordt gepredikt, missen zij de bevinding (die dus geheel aan hun eigen idee is).
Laatste dan: De tekst moet grondig verklaard worden, maar de toepassing mag, net zo belangrijk, niet ontbreken. Er moet immers ook spijze zijn in Gods huis, onderwijs voor degenen die zichzelf niet kunnen verklaren.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Weekdiensten [3]

Bericht door samanthi »

-DIA- schreef:
Jantje schreef:
eilander schreef:
Jantje schreef:Nee, de bevinding is Jezus Christus en Dien gekruisigd.
Sommigen beweren dat een christen die veel steun en veel genade van God ontvangt, op de weg, geen bevinding leert, want dan wordt het ellendegedeelte (teveel) gemist...
Als we zeggen dat een Christen alléén maar dat ervaart, klopt het inderdaad niet.
Maar als we zeggen dat een Christen alléén maar kommer en kwel ervaart en nóóit Gods steun en genade, zijn we erg arm. Want dat klopt ook niet. Want daardoor leren we een eenzijdige leer en ontkennen we het Evangelie en allen die dat Evangelie uitleggen. Want wíj vinden dan dat een Christen alléén maar kommer en kwel ervaart. En als een dominee leert dat er ook Christenen zijn die uit liefde getrokken zijn en een groot geloof hebben, zeggen we al gauw dat er geen bevinding wordt geleerd.
Wat een ongelooflijke karikaturen. Je haalt ook wat door elkaar: in de prediking moet de tekst verklaard worden, en de bevinding komt daaruit op als het goed is.
Ja, dat bedoel ik ook. Ik verwoord het alleen wat ongelukkig. Maar sommigen leren dat de tekst niet moet verklaard worden maar de gang van wat zij vinden dat een christen op de weg ervaart. En als dát wat zij vinden, niet wordt gepredikt, missen zij de bevinding (die dus geheel aan hun eigen idee is).
Laatste dan: De tekst moet grondig verklaard worden, maar de toepassing mag, net zo belangrijk, niet ontbreken. Er moet immers ook spijze zijn in Gods huis, onderwijs voor degenen die zichzelf niet kunnen verklaren.
Ik vind het best moeilijk om het te scheiden en te onderscheiden, wat is nu de defenitie van bevinding, een predikant moet hij preken hoe God een mens bekeerd of moet hij preken of het de laatste dag van de hoorders kan zijn en ze zo oproepen tot geloof en bekering.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Weekdiensten [3]

Bericht door Jantje »

-DIA- schreef:
Jantje schreef:
eilander schreef:
Jantje schreef:Nee, de bevinding is Jezus Christus en Dien gekruisigd.
Sommigen beweren dat een christen die veel steun en veel genade van God ontvangt, op de weg, geen bevinding leert, want dan wordt het ellendegedeelte (teveel) gemist...
Als we zeggen dat een Christen alléén maar dat ervaart, klopt het inderdaad niet.
Maar als we zeggen dat een Christen alléén maar kommer en kwel ervaart en nóóit Gods steun en genade, zijn we erg arm. Want dat klopt ook niet. Want daardoor leren we een eenzijdige leer en ontkennen we het Evangelie en allen die dat Evangelie uitleggen. Want wíj vinden dan dat een Christen alléén maar kommer en kwel ervaart. En als een dominee leert dat er ook Christenen zijn die uit liefde getrokken zijn en een groot geloof hebben, zeggen we al gauw dat er geen bevinding wordt geleerd.
Wat een ongelooflijke karikaturen. Je haalt ook wat door elkaar: in de prediking moet de tekst verklaard worden, en de bevinding komt daaruit op als het goed is.
Ja, dat bedoel ik ook. Ik verwoord het alleen wat ongelukkig. Maar sommigen leren dat de tekst niet moet verklaard worden maar de gang van wat zij vinden dat een christen op de weg ervaart. En als dát wat zij vinden, niet wordt gepredikt, missen zij de bevinding (die dus geheel aan hun eigen idee is).
Laatste dan: De tekst moet grondig verklaard worden, maar de toepassing mag, net zo belangrijk, niet ontbreken. Er moet immers ook spijze zijn in Gods huis, onderwijs voor degenen die zichzelf niet kunnen verklaren.
Natuurlijk. Maar als diegene die zichzelf niet kunnen verklaren, dood blijven, en ze zeggen dat de bevinding toch wordt gemist, ligt het niet aan de dominee maar aan henzelf. Dus: als men vindt dat de bevinding gemist wordt, moet men niet als eerste de vinger naar de dominee wijzen, maar naar het eigen hart. Want wij verwachten misschien wel iets wat we als bevinding zien, terwijl de bevinding op een andere manier tot ons komt, wat wij niet zien...
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
ejvl
Berichten: 5726
Lid geworden op: 06 jun 2011, 11:15

Re: Weekdiensten [3]

Bericht door ejvl »

samanthi schreef: Ik vind het best moeilijk om het te scheiden en te onderscheiden, wat is nu de defenitie van bevinding, een predikant moet hij preken hoe God een mens bekeerd of moet hij preken of het de laatste dag van de hoorders kan zijn en ze zo oproepen tot geloof en bekering.
Bevinding is de ervaring van Gods kinderen dat God hun zonden vergeven heeft.
Of zoals iemand eens zei: De ondervinding van de werkelijkheid van mijn geloof, maakt de hoop in mijn hart sterker”. Of op een andere manier gezegd: de ervaring van het geloofsleven versterken mijn hoop.
Bevinding is niet een opsomming hoe het allemaal moet en zal gaan, langs welke stadia met ervaringen, gevoelens en dergelijken.
Plaats reactie