Ik lees dit nu pas. Maar ik vind dat DIA en anderen hier gelijk hebben: zoals we van DIA en anderen altijd vragen om dit soort kritiek óf te onderbouwen óf weg te (laten) halen, zo moet het hier ook.DDD schreef:---knip---
@DIA, ik ben het vaak me je eens, Ds Bijl ken ik niet, maar als hij zijn naam eer aandoet dan zit het wel goed met de separatie. Ds Onderdelinden beluister ik vaker, deze doet echt wel aan separatie. Hij heeft gewoon een andere stijl dan Ds van Dieren maar hun (G)grondslag is dezelfde waarde vriend!Luther schreef:Dat is lastig, want ik doorzie het nog steeds niet. Ik acht namelijk dat ds. Bijl en ds. Onderdelinden ook waarschuwen voor zelfbedrog en zeer scherp separeren.-DIA- schreef:U had dit eerder moeten doorzien. Dan was er veel ellende bespaard gebleven.Luther schreef:Helder, DIA. En nee, dit antwoord had ik werkelijk niet verwacht, maar ik wil er geen onheilige strijd over voeren.
Nieuwe RFuitdrukking, doet hij wel aan seperatie?pierre27 schreef:@DIA, ik ben het vaak me je eens, Ds Bijl ken ik niet, maar als hij zijn naam eer aandoet dan zit het wel goed met de separatie. Ds Onderdelinden beluister ik vaker, deze doet echt wel aan separatie. Hij heeft gewoon een andere stijl dan Ds van Dieren maar hun (G)grondslag is dezelfde waarde vriend!Luther schreef:Dat is lastig, want ik doorzie het nog steeds niet. Ik acht namelijk dat ds. Bijl en ds. Onderdelinden ook waarschuwen voor zelfbedrog en zeer scherp separeren.-DIA- schreef:U had dit eerder moeten doorzien. Dan was er veel ellende bespaard gebleven.Luther schreef:Helder, DIA. En nee, dit antwoord had ik werkelijk niet verwacht, maar ik wil er geen onheilige strijd over voeren.
pierre27 schreef:Klopt Liz, maar het ging tenslotte over separeren even.
Daarin heb je wel gelijk, al gebeurt separatie hier en daar wel, maar het is milder, minder opvallend.-DIA- schreef: Een keer nog: Deze predikanten beschuldig ik niet zozeer, maar de separatie en de waarschuwingen voor zelfbedrog, klinken minder door.
Samen opgroeien en niet er alvast uittrekken.Mara schreef:Daarin heb je wel gelijk, al gebeurt separatie hier en daar wel, maar het is milder, minder opvallend.-DIA- schreef: Een keer nog: Deze predikanten beschuldig ik niet zozeer, maar de separatie en de waarschuwingen voor zelfbedrog, klinken minder door.
Ook in de CGK is het soms te oppervlakkig en wordt de noodzaak van zelfonderzoek weleens overgeslagen.
En dat gebeurt ook in voorbereidingspreken.
Het lijkt erop of het voldoende is als je netjes leeft, niet in openbare zonden gevallen bent en als je twijfelt of je jezelf tot Gods volk mag rekenen, is dat geen beletsel meer om aan te gaan, maar wordt het gezien als een bemoediging.
En als je dan zoals ik (en DIA) onder deze prediking bent opgegroeid, schud je dat niet zomaar van je af.
Separatie is voor sommigen een beladen woord, want dan wordt er gedacht dat er gemeenteleden zouden worden uitgesloten.
Maar dat is niet waar. De Bijbel spreekt immers ook over de bokken en de schapen, de tarwe en het onkruid. Ze groeien tezamen op, kerken in dezelfde gemeente, maar toch...
Kort samen gevat:Mannetje schreef:En tegelijk in alle eerlijkheid voorhouden wat nodig is te weten (en dan werkelijk weten, meer dan met het verstand alleen!) om zalig te zijn.
Vraag 1
Wat is uw enige troost, beide in het leven en sterven?
Dat ik met lichaam en ziel, beide in het leven en sterven niet mijn maar mijns getrouwen Zaligmakers JEZUS CHRISTUS eigen ben , die met Zijn dierbaar bloed voor al mijn zonden volkomenlijk betaald en mij uit alle heerschappij des duivels verlost heeft en alzo bewaart , dat zonder denwil mijns hemelse Vader geen haar van mijn hoofd vallen kan , ja ook, dat mij alle ding tot mijn zaligheid dienen moet , waarom Hij mij ook door ZijnHeilige Geest van het eeuwige leven verzekert , en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Vraag 2
Hoe veel stukken zijn u nodig te weten, opdat gij in deze troost zaliglijk leven en sterven moogt?
Drie stukken. Ten eerste: hoe groot mijn zonden en ellende zijn. Ten andere: hoe ik van al mijn zonden verlost worde. En ten derde: hoe ik Gode voor zulke verlossing zal dankbaar zijn.
Heeft iemand het bericht nog? Ik weet wel ongeveer wat ik schreef, maar het zou fijn zijn als ik de exacte tekst en de bezwaren daartegen zou weten. Als ik weer thuis ben, zal ik mijn preekaantekeningen bekijken en een of twee preken benoemen die mijn standpunt onderbouwen. Wellicht zouden we ook zo'n preek kunnen bespreken in de preekluisterkring.Tiberius schreef:Ondertussen staat het er wel.
En ik weet hoe het werkt: dan krijgen we eerst allerlei gekronkel dat het zo niet bedoeld is of dat het maar een mening is of zo.
Daarom heb ik het bericht en de reacties verwijderd en mag DDD eerst de onderbouwing leveren.
Je weet toch wel wat je getypt hebt, mag ik hopen.DDD schreef:Heeft iemand het bericht nog?.Tiberius schreef:Ondertussen staat het er wel.
En ik weet hoe het werkt: dan krijgen we eerst allerlei gekronkel dat het zo niet bedoeld is of dat het maar een mening is of zo.
Daarom heb ik het bericht en de reacties verwijderd en mag DDD eerst de onderbouwing leveren.
Dan krijgen we volle Avondmaals-tafels.-DIA- schreef:Wat zou er gebeuren als er in de kerken niet meer gesepareerd wordt?
