Kerkelijke eenheid / Kanselruil

[Erasmiaan]

https://www.rd.nl/kerk-religie/hhk-pred ... -1.1493864

https://cip.nl/58524-voormalig-rdhoofdr ... kanselruil

Mag dit eigenlijk wel of is het naambordje in Bodegraven ook al vervangen?

Het is lijkt mij geen goede ontwikkeling. Het betreft hier een predikant die het niet eens is met (delen van) de prediking in de Gereformeerde Gemeente. Dit bevordert het uit elkaar groeien van de flanken en dat is verdrietig. Zo zou ik het ook niet wijs vinden om een GGiN-predikant uit te nodigen.

We zien het voor de ogen gebeuren: de Gergem worden een modaliteitenkerk.

Helemaal mee eens. De vraag is: mag het ook 'kerkrechtelijk' ?

Ik ben geen specialist. De autonomie van de plaatselijke gemeente is groot, maar predikanten uit andere kerkverbanden toelaten gaat ver. Volgens Janse kan het niet, maar hij is - hoewel belezen - geen kerkrechtexpert.

[Auto]

De kerkenraad van Bodegraven zou pas echt respect bij mij oproepen als ze volgend jaar eens ds. Krijgsman uitnodigden.

Klinkt lekker “pas echt respect krijgen”. Je moet geduld hebben. Twee jaar terug is ds Westrate voorgegaan in CGK Nieuwkoop. Jl 31 mei ging ds Huijser voor in CGK Vianen. Dus dat het nu ook aan GG kant gebeurd is mooi.

[Erasmiaan]

We zien het voor de ogen gebeuren: de Gergem worden een modaliteitenkerk.

Ik stel voor dat je de modaliteiten dan even benoemd.

Datgene wat je benoemd onder je post van 11:00 kan ik niet als modaliteiten zien.

Ik denk dat we beter kunnen koesteren wat we (nog) gemeen hebben, dan opsommen wat scheidt. En dat meen ik echt.

[Johannes 3:16]

De kerkenraad van Bodegraven zou pas echt respect bij mij oproepen als ze volgend jaar eens ds. Krijgsman uitnodigden.

Bodegraven is een gemeente met een bepaalde ligging. Dan is het toch logisch dat er een predikant uitgenodigd wordt die bij deze ligging past?

Drs. Van der Schans:
In een gemeente met een andere ligging zou men bijvoorbeeld een predikant van de Gereformeerde Gemeenten in Nederland kunnen uitnodigen om voor te gaan.

Een rechtse GG-gemeente zou bijvoorbeeld ds. Krijgsman uit kunnen nodigen.

[DDD]

Daar is niets ongefundeerd aan. De GBS veroorzaakt tweedracht in kerkelijke regeringen, zelfs zo erg dat de christelijke vrijheid erdoor onder druk komt te staan en er zelfs kerkverbanden zijn waarbinnen de kerken niet de HSV mogen gebruiken. En dat vaak met oneigenlijke argumenten.

Een beetje suf om dat op het conto van de GBS te schrijven. Als een synode de Bijbelvertaling in kerkelijke bijeenkomsten voorschrijft hebben we het niet over iets wat in de christelijke vrijheid ligt. Te schrijven dat de GBS tweedracht veroorzaakt is helemaal lachwekkend. Met hetzelfde gemak zou dit van jouw bijdragen op dit forum gezegd kunnen worden.

Als ik in de laatste Standvastig lees wat gedaan wordt aan Bijbelverspreiding dan neem ik daar mijn petje voor af. Enorme hoeveelheden bijbels worden gratis weggegeven, aan vrijwel iedereen die een beroep doet op de GBS (zelfs zelfbenoemde evangelisten). Daarnaast de samenwerking en ondersteuning met en van de TBS en de enorme gift aan de revisie van de Delitschvertaling voor het joodse volk, maken dat ik behoorlijk boos word op je suggestieve en onware, niet onderbouwde bijdrage/standpunt.

Wij zijn het dus niet eens. Dat is nog geen reden om mij van laster te beschuldigen. Het NBG geeft ook veel bijbels weg. Om dat doel hoef je geen organisatie als de GBS te steunen, integendeel.

En verder geef ik gewoon antwoord op een vraag. En ik zou dat graag doen zonder lasterlijk commentaar van jouw kant.

Ik vind de GBS een kwalijke organisatie, net zo goed als de GBS de Stichting HSV een kwalijke organisatie vindt.

En verder zie ik een voortdurende uitstroom van leden van de GG naar andere kerken, omdat de GG naar rechts opschuiven. Die enkele middengemeenten zoals Bodegraven die moedig volhouden, worden nu zelfs als links getypeerd. Het moet niet gekker worden.

[DDD]

De GBS vind ik een van de kwalijkste organisaties die binnen de gereformeerde gezindte actief zijn.

Wat is dit nu weer voor lelijke praat? Graag stoppen met dit ongefundeerde kwaadspreken.

Het is toch evident dat dit laster is. Er is niets ongefundeerd aan mijn uitspraken. Het is ook geen lelijke praat. Jij bent het er gewoon niet mee eens. Dat is iets heel anders.

[-DIA-]

Daar is niets ongefundeerd aan. De GBS veroorzaakt tweedracht in kerkelijke regeringen, zelfs zo erg dat de christelijke vrijheid erdoor onder druk komt te staan en er zelfs kerkverbanden zijn waarbinnen de kerken niet de HSV mogen gebruiken. En dat vaak met oneigenlijke argumenten.

Maar we hoeven de discussie over de mijns inziens kwalijke rol van de GBS niet over te doen. Het staat ieder vrij om daar anders over te denken. Ik gaf nu antwoord op deze vraag.

Er tekent zich, als ik het goed zie, een groep af, die niets met de GBS van doen wil hebben. Als we terugkijken zien we juist de rechterflank hierdoor als schietschijf wordt gebruikt.
Denken we dat zeer achtenswaardige predikanten (die achter de GBS stonden en staan en er functies hebben bekleed) een stempel opgeplakt krijgen van: Pas op!? Ik denk nu aan ds. J. van Haaren en ds. P. Blok. Ik weet wel dat men deze predikanten niet moet. Als er eens iets van geciteerd wordt is Refoforum te klein. Is dat ook geen teken om acht op te geven?

[DDD]

Daar is niets ongefundeerd aan. De GBS veroorzaakt tweedracht in kerkelijke regeringen, zelfs zo erg dat de christelijke vrijheid erdoor onder druk komt te staan en er zelfs kerkverbanden zijn waarbinnen de kerken niet de HSV mogen gebruiken. En dat vaak met oneigenlijke argumenten.

Maar we hoeven de discussie over de mijns inziens kwalijke rol van de GBS niet over te doen. Het staat ieder vrij om daar anders over te denken. Ik gaf nu antwoord op deze vraag.

Er tekent zich, als ik het goed zie, een groep af, die niets met de GBS van doen wil hebben. Als we terugkijken zien we juist de rechterflank hierdoor als schietschijf wordt gebruikt.
Denken we dat zeer achtenswaardige predikanten (die achter de GBS stonden en staan en er functies hebben bekleed) een stempel opgeplakt krijgen van: Pas op!? Ik denk nu aan ds. J. van Haaren en ds. P. Blok. Ik weet wel dat men deze
predikanten niet moet. Als er eens iets van geciteerd wordt is Refoforum te klein. Is dat ook geen teken om acht op te geven?

Wat een onzin. In de beginjaren van de GBS was er ook een grote groep predikanten in de GG die daar niets van moest hebben. De bijeenkomsten van de GBS werden totdat ds. Moerkerken hoofdredacteur werd ook nooit in de Saambinder aangekondigd.

Ds. Van Haaren schreef volgens mij hele andere dingen in de Saambinder destijds. Maar dit is al eerder op dit forum besproken. Het is allemaal geschiedvervalsing, al dan niet opzettelijk. Ik stoor mij erg aan de suggestie dat ik nu een raar standpunt zou innemen.

[ejvl]

Daar is niets ongefundeerd aan. De GBS veroorzaakt tweedracht in kerkelijke regeringen, zelfs zo erg dat de christelijke vrijheid erdoor onder druk komt te staan en er zelfs kerkverbanden zijn waarbinnen de kerken niet de HSV mogen gebruiken. En dat vaak met oneigenlijke argumenten.

Maar we hoeven de discussie over de mijns inziens kwalijke rol van de GBS niet over te doen. Het staat ieder vrij om daar anders over te denken. Ik gaf nu antwoord op deze vraag.

Er tekent zich, als ik het goed zie, een groep af, die niets met de GBS van doen wil hebben. Als we terugkijken zien we juist de rechterflank hierdoor als schietschijf wordt gebruikt.
Denken we dat zeer achtenswaardige predikanten (die achter de GBS stonden en staan en er functies hebben bekleed) een stempel opgeplakt krijgen van: Pas op!? Ik denk nu aan ds. J. van Haaren en ds. P. Blok. Ik weet wel dat men deze predikanten niet moet. Als er eens iets van geciteerd wordt is Refoforum te klein. Is dat ook geen teken om acht op te geven?

Niets met de GBS van doen willen hebben, is heel wat anders dan dat je het niet eens bent met sommige zaken van de GBS.

Ik vind de GBS een fantastische organisatie, maar ben het niet altijd eens met hun stellingen, dat kan toch gewoon prima?

[-DIA-]

Daar is niets ongefundeerd aan. De GBS veroorzaakt tweedracht in kerkelijke regeringen, zelfs zo erg dat de christelijke vrijheid erdoor onder druk komt te staan en er zelfs kerkverbanden zijn waarbinnen de kerken niet de HSV mogen gebruiken. En dat vaak met oneigenlijke argumenten.

Maar we hoeven de discussie over de mijns inziens kwalijke rol van de GBS niet over te doen. Het staat ieder vrij om daar anders over te denken. Ik gaf nu antwoord op deze vraag.

Er tekent zich, als ik het goed zie, een groep af, die niets met de GBS van doen wil hebben. Als we terugkijken zien we juist de rechterflank hierdoor als schietschijf wordt gebruikt.
Denken we dat zeer achtenswaardige predikanten (die achter de GBS stonden en staan en er functies hebben bekleed) een stempel opgeplakt krijgen van: Pas op!? Ik denk nu aan ds. J. van Haaren en ds. P. Blok. Ik weet wel dat men deze
predikanten niet moet. Als er eens iets van geciteerd wordt is Refoforum te klein. Is dat ook geen teken om acht op te geven?

Wat een onzin. In de beginjaren van de GBS was er ook een grote groep predikanten in de GG die daar niets van moest hebben. De bijeenkomsten van de GBS werden totdat ds. Moerkerken hoofdredacteur werd ook nooit in de Saambinder aangekondigd.

Ds. Van Haaren schreef volgens mij hele andere dingen in de Saambinder destijds. Maar dit is al eerder op dit forum besproken. Het is allemaal geschiedvervalsing, al dan niet opzettelijk. Ik stoor mij erg aan de suggestie dat ik nu een raar standpunt zou innemen.

Dat is mij ook bekend. Men wilde niet zomaar het NBG loslaten. Totdat het NBG anti-Bijbelse zaken ging promoten en uitgeven. De GBS was een noodsprong.

[elbert]

Er tekent zich, als ik het goed zie, een groep af, die niets met de GBS van doen wil hebben.

Werkelijk? Er is wel kritiek op het feit dat de GBS alle andere bijbelvertalingen dan de SV afkeurt, maar dat is wat anders dan dat mensen "niets met de GBS van doen willen hebben".
Ik zou de kritiek maar beperken tot die zaken waarover men van mening verschilt. Dat voorkomt onnodige polarisatie.

[DDD]

Het NBG heeft nooit anti-bijbelse zaken uitgegeven.

En verder wil ik inderdaad de GBS op geen enkele manier steunen, maar dat wil niet zeggen dat ik er niet mee van doen wil hebben. Ik zou graag eens aan een forumdiscussie met de GBS deelnemen. Maar daar heb ik nooit over gelezen, en dat begrijp ik ook wel.

[-DIA-]

Het NBG heeft nooit anti-bijbelse zaken uitgegeven.

En verder wil ik inderdaad de GBS op geen enkele manier steunen, maar dat wil niet zeggen dat ik er niet mee van doen wil hebben. Ik zou graag eens aan een forumdiscussie met de GBS deelnemen. Maar daar heb ik nooit over gelezen, en dat begrijp ik ook wel.

Dan heb ik ds. van Haaren blijkbaar verkeerd begrepen?!

[eilander]

We zien het voor de ogen gebeuren: de Gergem worden een modaliteitenkerk.

Ik ben bang van wel. En wat gebeurt er dan met de gemeenten die geen keuze willen maken. En die een ledenbestand hebben wat zich verspreidt over alle modaliteiten?

Het ergste wat te bedenken is dat het bevindelijke deel uitsterft. Dan gaat alles een stuk makkelijker en sneller.
We zagen dat in de Gereformeerde Bond en ook min of meer in de Chr. Geref. Kerken.

Dus als reactie daarop gaan de restanten die er zijn binnen de genoemde verbanden, niet elkaar opzoeken maar uitsluiten?
Ik kan dat echt niet meemaken. En denk met veel genoegen en waardering terug aan ds. S.W. Janse op onze PKN-kansel en de gezamenlijke hervormingsdienst in de GG bij ons.

[-DIA-]

We zien het voor de ogen gebeuren: de Gergem worden een modaliteitenkerk.

Ik ben bang van wel. En wat gebeurt er dan met de gemeenten die geen keuze willen maken. En die een ledenbestand hebben wat zich verspreidt over alle modaliteiten?

Het ergste wat te bedenken is dat het bevindelijke deel uitsterft. Dan gaat alles een stuk makkelijker en sneller.
We zagen dat in de Gereformeerde Bond en ook min of meer in de Chr. Geref. Kerken.

Dus als reactie daarop gaan de restanten die er zijn binnen de genoemde verbanden, niet elkaar opzoeken maar uitsluiten?
Ik kan dat echt niet meemaken. En denk met veel genoegen en waardering terug aan ds. S.W. Janse op onze PKN-kansel en de gezamenlijke hervormingsdienst in de GG bij ons.

Ds. Janse kun je best naar luisteren. Hij preekt de waarheid, toch mis ik een zekere bevindelijke diepte. Ik weet niet of ik dat mag zeggen, maar ik mis dat wel.