Gereformeerde Gemeenten

[Jantje]

Ik heb bij de GG ook wel het idee dat ze vinden dat ze de laatste der Mohikanen zijn.

Da's toch dat volk waar jij altijd zo'n behagen in schept om tegen aan te schoppen?

[GGotK]

Dat klopt toch ook.

Serieus? Wat een onzin.

Zolang de GG de roos blijft van de schietschijf hier op dit forum, blijft deze gedachte in stand.

[JCRyle]

Dat klopt toch ook.

Serieus? Wat een onzin.

Zolang de GG de roos blijft van de schietschijf hier op dit forum, blijft deze gedachte in stand.

Serieus? Schietschijf? De GG het mikpunt? Laat ik het maar houden op verschil van perceptie.

[GGotK]

Dat klopt toch ook.

Serieus? Wat een onzin.

Zolang de GG de roos blijft van de schietschijf hier op dit forum, blijft deze gedachte in stand.

Serieus? Schietschijf? De GG het mikpunt? Laat ik het maar houden op verschil van perceptie.

Is gewoon een empirisch gegeven. Ik sta open voor gezonde kritiek op de GG, maar ik vrees dat er bij sommigen meer sprake is van nestbevuiling.

[pierre27]

Ik ben bang dat je nu wel erg gelijk hebt @GGotK.

[Jongere]

Ik zit dit topic terug te lezen, maar moet me de laatste bladzijden door allerlei zurige oneliners heen worstelen. Jammer is dat; zou het geen idee zijn om alleen bijdragen te plaatsen die ook daadwerkelijk tot verder gesprek, begrip, interactie, etc. leiden? Of misschien moeten we proberen wat meer te vragen aan elkaar, in plaats van te roepen.
Ik bedoel dit niet zo pedant als het klinkt, maar vrij serieus. Ik vind het oprecht jammer als discussies op het forum in dit soort drijfzand terecht komen.

[JCRyle]

Serieus? Schietschijf? De GG het mikpunt? Laat ik het maar houden op verschil van perceptie.

Is gewoon een empirisch gegeven. Ik sta open voor gezonde kritiek op de GG, maar ik vrees dat er bij sommigen meer sprake is van nestbevuiling.

Of het een empirisch gegeven is waag ik te betwijfelen. Dat de GG hier op het forum vaker onderwerp van gesprek is, komt vooral door de hoeveelheid GG-leden op RF. Daarbij moet je meenemen dat dit forum geen dwarsdoorsnede levert van de GG, laat staan van de gereformeerde gezindte. Het is wel waarneembaar dat de meeste kritiek op de GG van binnenuit komt.

Overigens ben ik in dit draadje met mijn uitspraken wellicht stellig, maar ik meen het. De gereformeerde gezindte heeft echt een laconieke, zo niet lijdelijke houding ten opzichte van hun verantwoordelijkheden. Zeker als de houding gekoppeld wordt aan "een oordeel van God". Daarmee wordt rijkelijk en lichtvaardig gestrooid, terwijl het een verbloemen is van eigen tekort. Je kan stellen dat de kerkelijke verdeeldheid een oordeel van God is, maar dan ontrek je jezelf aan de verantwoordelijkheid om het lichaam van Christus ongedeeld te laten. Als de kerkelijke verdeeldheid werkelijk tot schuld was, dan zou men er niet in blijven hangen. En dit geldt eveneens voor het gevoelen van de noodzaak van een academische vorming voor predikanten. Als dat je diepste overtuiging is, laat dan uw "ja" een "ja" zijn. En blijkbaar wordt die nood gevoeld aan de TS en door een deel van de gemeenten. Neem dat werk dan ter hand.

[DDD]

Volgens mij is er weinig reden om aan te nemen dat daarin nood gevoeld wordt.

[JCRyle]

Volgens mij is er weinig reden om aan te nemen dat daarin nood gevoeld wordt.

Dat ben ik met je eens, vandaar ook mijn vraagtekens bij het etiket "oordeel van God". Zie citaat uit De Saambinder.

[Charles]

Ook de meeste vroege predikanten binnen de Ger. gemeenten waren eenvoudige mensen, veehandelaren, metselaars, groenteboeren, die God behaagde te roepen tot het ambt. Als een hogere vooropleiding vereist was hadden we mensen als ds. Fraanje, ds. Koster enz, nooit op de kansel gezien. Dan was voor hen de weg door ons geblokkeerd. Dat heeft ds. Kersten altijd willen voorkomen, hoewel hij wel voor een gedegen opleiding was.

Je moet hierbij wel in het oog houden dat studeren in die tijd iets voor de elite was en wel of niet studeren te maken had met het milieu waar je uit kwam. We kennen allemaal de verhalen wel dat de meester moest praten als brugman om een slimme boerenzoon te laten doorleren terwijl pa hem op de boerderij wilde hebben. Slim of niet, de zoon van de dorpsarts moest gewoon rechten gaan studeren en burgemeester worden van een klein durpske. Dat betekent dat je in die tijd veel boeren, conciërges, postbodes, conducteurs en fietsenmakers had met universitair werk- en denkniveau. Een tante van me (inmiddels richting de 90) heeft enkel lagere school en sindsdien altijd op de boerderij gewerkt. De bovenmeester van de school heeft eens gezegd dat het de meest slimme leerling was die hij ooit op school heeft gehad. Idem met mn pa die in de bouw werkte (keuzes waren: timmerman, boer of bouwvakker) en daarnaast in deeltijd studie aan universiteit deed.

Dat betekent dat heel veel van die ongeletterde dominees van vroeger voor een deel gewoon universitair werk- en denkniveau hadden. Laatste generaties hebben bijna allemaal de mogelijkheid om te studeren. Wanneer je onder het gehoor zit van een dominee die niet gestudeerd heeft is dat ook te merken aan het niveau.

[-DIA-]

Ook de meeste vroege predikanten binnen de Ger. gemeenten waren eenvoudige mensen, veehandelaren, metselaars, groenteboeren, die God behaagde te roepen tot het ambt. Als een hogere vooropleiding vereist was hadden we mensen als ds. Fraanje, ds. Koster enz, nooit op de kansel gezien. Dan was voor hen de weg door ons geblokkeerd. Dat heeft ds. Kersten altijd willen voorkomen, hoewel hij wel voor een gedegen opleiding was.

Je moet hierbij wel in het oog houden dat studeren in die tijd iets voor de elite was en wel of niet studeren te maken had met het milieu waar je uit kwam. We kennen allemaal de verhalen wel dat de meester moest praten als brugman om een slimme boerenzoon te laten doorleren terwijl pa hem op de boerderij wilde hebben. Slim of niet, de zoon van de dorpsarts moest gewoon rechten gaan studeren en burgemeester worden van een klein durpske. Dat betekent dat je in die tijd veel boeren, conciërges, postbodes, conducteurs en fietsenmakers had met universitair werk- en denkniveau. Een tante van me (inmiddels richting de 90) heeft enkel lagere school en sindsdien altijd op de boerderij gewerkt. De bovenmeester van de school heeft eens gezegd dat het de meest slimme leerling was die hij ooit op school heeft gehad. Idem met mn pa die in de bouw werkte (keuzes waren: timmerman, boer of bouwvakker) en daarnaast in deeltijd studie aan universiteit deed.

Dat betekent dat heel veel van die ongeletterde dominees van vroeger voor een deel gewoon universitair werk- en denkniveau hadden. Laatste generaties hebben bijna allemaal de mogelijkheid om te studeren. Wanneer je onder het gehoor zit van een dominee die niet gestudeerd heeft is dat ook te merken aan het niveau.

Ik bedoel ook beslist niet dat er wat mis is met studeren. Ik heb zelf ook het probleem dat ik door omstandigheden slechts Lagere School heb gehad. Maar ik doel meer op de kennis die die eenvoudige predikanten hadden van het werk Gods. Ze konden de zielenraadsels verstaan, en waren daarin vaak een middel in Gods hand om mensen tot waarachtige bekering te leiden. Niet het studeren is een probleem, eerder een goede zaak. Maar men kan nog zo veel studeren, als het niet meer dan verstandelijke kennis is kunnen ze niet spreken naar het hart van Jeruzalem. Neem dat eenvoudige boekje van ds. van Dam. Scherp separerend. Mensen zouden er nu zelfs wel boos om worden, want separatie wekt de wrevel van de verstands- en gevoelsgodsdienst. Dat is de ervaring al zeker 2000 jaar lang, en vanzelf kunnen we ook zeggen ook die 4000 jaar daarvoor.

[GGotK]

In wat voor zaken komt het tot uiting dat de TS geen universitaire opleiding is?
Zou er wat veranderen in de prediking van studenten/predikanten indien de TS der GG een universitaire opleiding zou worden?

[ejvl]

Ook de meeste vroege predikanten binnen de Ger. gemeenten waren eenvoudige mensen, veehandelaren, metselaars, groenteboeren, die God behaagde te roepen tot het ambt. Als een hogere vooropleiding vereist was hadden we mensen als ds. Fraanje, ds. Koster enz, nooit op de kansel gezien. Dan was voor hen de weg door ons geblokkeerd. Dat heeft ds. Kersten altijd willen voorkomen, hoewel hij wel voor een gedegen opleiding was.

Je moet hierbij wel in het oog houden dat studeren in die tijd iets voor de elite was en wel of niet studeren te maken had met het milieu waar je uit kwam. We kennen allemaal de verhalen wel dat de meester moest praten als brugman om een slimme boerenzoon te laten doorleren terwijl pa hem op de boerderij wilde hebben. Slim of niet, de zoon van de dorpsarts moest gewoon rechten gaan studeren en burgemeester worden van een klein durpske. Dat betekent dat je in die tijd veel boeren, conciërges, postbodes, conducteurs en fietsenmakers had met universitair werk- en denkniveau. Een tante van me (inmiddels richting de 90) heeft enkel lagere school en sindsdien altijd op de boerderij gewerkt. De bovenmeester van de school heeft eens gezegd dat het de meest slimme leerling was die hij ooit op school heeft gehad. Idem met mn pa die in de bouw werkte (keuzes waren: timmerman, boer of bouwvakker) en daarnaast in deeltijd studie aan universiteit deed.

Dat betekent dat heel veel van die ongeletterde dominees van vroeger voor een deel gewoon universitair werk- en denkniveau hadden. Laatste generaties hebben bijna allemaal de mogelijkheid om te studeren. Wanneer je onder het gehoor zit van een dominee die niet gestudeerd heeft is dat ook te merken aan het niveau.

Ik bedoel ook beslist niet dat er wat mis is met studeren. Ik heb zelf ook het probleem dat ik door omstandigheden slechts Lagere School heb gehad. Maar ik doel meer op de kennis die die eenvoudige predikanten hadden van het werk Gods. Ze konden de zielenraadsels verstaan, en waren daarin vaak een middel in Gods hand om mensen tot waarachtige bekering te leiden. Niet het studeren is een probleem, eerder een goede zaak. Maar men kan nog zo veel studeren, als het niet meer dan verstandelijke kennis is kunnen ze niet spreken naar het hart van Jeruzalem. Neem dat eenvoudige boekje van ds. van Dam. Scherp separerend. Mensen zouden er nu zelfs wel boos om worden, want separatie wekt de wrevel van de verstands- en gevoelsgodsdienst. Dat is de ervaring al zeker 2000 jaar lang, en vanzelf kunnen we ook zeggen ook die 4000 jaar daarvoor.

Toch heb ik ook van (GG) predikanten gelezen die zeer eenvoudig waren en wonderlijk door de hele opleiding doorgeholpen zijn terwijl het menselijk gezien nagenoeg onmogelijk was zo ongeletterd ze waren.

[-DIA-]

Ook de meeste vroege predikanten binnen de Ger. gemeenten waren eenvoudige mensen, veehandelaren, metselaars, groenteboeren, die God behaagde te roepen tot het ambt. Als een hogere vooropleiding vereist was hadden we mensen als ds. Fraanje, ds. Koster enz, nooit op de kansel gezien. Dan was voor hen de weg door ons geblokkeerd. Dat heeft ds. Kersten altijd willen voorkomen, hoewel hij wel voor een gedegen opleiding was.

Je moet hierbij wel in het oog houden dat studeren in die tijd iets voor de elite was en wel of niet studeren te maken had met het milieu waar je uit kwam. We kennen allemaal de verhalen wel dat de meester moest praten als brugman om een slimme boerenzoon te laten doorleren terwijl pa hem op de boerderij wilde hebben. Slim of niet, de zoon van de dorpsarts moest gewoon rechten gaan studeren en burgemeester worden van een klein durpske. Dat betekent dat je in die tijd veel boeren, conciërges, postbodes, conducteurs en fietsenmakers had met universitair werk- en denkniveau. Een tante van me (inmiddels richting de 90) heeft enkel lagere school en sindsdien altijd op de boerderij gewerkt. De bovenmeester van de school heeft eens gezegd dat het de meest slimme leerling was die hij ooit op school heeft gehad. Idem met mn pa die in de bouw werkte (keuzes waren: timmerman, boer of bouwvakker) en daarnaast in deeltijd studie aan universiteit deed.

Dat betekent dat heel veel van die ongeletterde dominees van vroeger voor een deel gewoon universitair werk- en denkniveau hadden. Laatste generaties hebben bijna allemaal de mogelijkheid om te studeren. Wanneer je onder het gehoor zit van een dominee die niet gestudeerd heeft is dat ook te merken aan het niveau.

Ik bedoel ook beslist niet dat er wat mis is met studeren. Ik heb zelf ook het probleem dat ik door omstandigheden slechts Lagere School heb gehad. Maar ik doel meer op de kennis die die eenvoudige predikanten hadden van het werk Gods. Ze konden de zielenraadsels verstaan, en waren daarin vaak een middel in Gods hand om mensen tot waarachtige bekering te leiden. Niet het studeren is een probleem, eerder een goede zaak. Maar men kan nog zo veel studeren, als het niet meer dan verstandelijke kennis is kunnen ze niet spreken naar het hart van Jeruzalem. Neem dat eenvoudige boekje van ds. van Dam. Scherp separerend. Mensen zouden er nu zelfs wel boos om worden, want separatie wekt de wrevel van de verstands- en gevoelsgodsdienst. Dat is de ervaring al zeker 2000 jaar lang, en vanzelf kunnen we ook zeggen ook die 4000 jaar daarvoor.

Toch heb ik ook van (GG) predikanten gelezen die zeer eenvoudig waren en wonderlijk door de hele opleiding doorgeholpen zijn terwijl het menselijk gezien nagenoeg onmogelijk was zo ongeletterd ze waren.

Ik heb het niet alleen gelezen maar met eigen oren gehoord. Maar dit is geheel terzijde en offtopic.

[Jantje]

https://www.rd.nl/kerk-religie/ds-a-a-b ... -1.1558145

Weet iemand waarom ds. G.W.S. Mulder stopt?