Kerk maakt reclame

[Sheba]

Degenen die in een kerk zijn opgegroeid zullen hier nog wel iets van begrijpen.
"We zijn reddeloos verloren" begrijpen we wel, maar het is niet erg uitnodigend: Zeker niet als het waarom niet uitgelegd wordt, in een wereld waar "zonde" niet zo erg meer is (een magnum eten terwijl je aan je lijn wilt denken, een muziekdeuntje wat je eigenlijk leuk vindt, maar wat niet cool of cultureel verantwoord is etc).
Begin ook niet over Christus, en zeker niet over het Woord. Jezus begrijpen de mensen beter. "Het Woord dat levend is geworden" is zelfs voor veel Christenen meer een vertrouwde term, dan dat men weet wat de lading is.
Woorden als "Zaligmaker" en "Redder" helpen ook niet echt.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben het met de samenvattende boodschap eens. Alleen is dit een boodschap voor mensen die al in de kerk zitten, omdat zij het kunnen begrijpen. Veel andere mensen hebben heel wat meer uitleg nodig en dan kun je er beter over nadenken hoe krijg ik die mensen aan het luisteren (zonder misleidende trucs te gebruiken of te liegen, want die warmte en zingeving valt ook niet weg na kerst als het goed is).

Het Evangelie moet altijd helder en evenwichtig worden gebracht. Dat deden de apostelen dat deed Christus Zelf. En natuurlijk mag je Jezus zeggen. Zowel kerkmens als niet kerkmens kreeg en krijgt te horen dat er maar een weg tot Zaligheid is. En dat is Christus. En dat buiten die zaligheid de eeuwige dood is. Zijn wij mensen in de 21e eeuw anders als ruim 2000 jaar geleden? Mensen zijn op zoek naar zingeving? Toen niet? en waarom zijn de mensen op zoek naar zingeving? Omdat zij ten diepste voelen dat er iets "mis"is? Hoeveel mensen geloven nu echt dat er geen leven na de dood is? En natuurlijk is de boodschap niet uitnodigend dat we reddeloos verloren zijn. Maar wel de waarheid! En dat is nu juist de reden waarom Christus naar de aarde kwam. En al die sfeer die aangebracht wordt in zo'n spotje... Sorry. Maar daarmee worden de mensen niet wakker gemaakt! Zou het niet zo zijn dat de mens wil horen hoe hij/zij gered kan worden als het weet dat hij/zij een Redder nodig heeft?

[Germanicus]

Dit filmpje vind ik bijzonder sterk en nogal confronterend: http://www.youtube.com/watch?v=_5fx9nDmdYM

Kan een mooi aanknopingspunt zijn in het gesprek met 'ongelovigen', maar houdt - ook orthodoxe - christenen een spiegel voor.

[Desiree]

Je hebt gelijk, ik herken er wel iets in voor mezelf. Als je kerst even ervaart, denk je, rommel de deur uit, maar even later haal je het weer op. Bizar eigenlijk hè, zo zou je het door kunnen trekken naar alle dagen... pfff. Snap jij God nog?

[parsifal]

Het Evangelie moet altijd helder en evenwichtig worden gebracht. Dat deden de apostelen dat deed Christus Zelf. En natuurlijk mag je Jezus zeggen. Zowel kerkmens als niet kerkmens kreeg en krijgt te horen dat er maar een weg tot Zaligheid is. En dat is Christus. En dat buiten die zaligheid de eeuwige dood is. Zijn wij mensen in de 21e eeuw anders als ruim 2000 jaar geleden? Mensen zijn op zoek naar zingeving? Toen niet? en waarom zijn de mensen op zoek naar zingeving? Omdat zij ten diepste voelen dat er iets "mis"is? Hoeveel mensen geloven nu echt dat er geen leven na de dood is? En natuurlijk is de boodschap niet uitnodigend dat we reddeloos verloren zijn. Maar wel de waarheid! En dat is nu juist de reden waarom Christus naar de aarde kwam. En al die sfeer die aangebracht wordt in zo'n spotje... Sorry. Maar daarmee worden de mensen niet wakker gemaakt! Zou het niet zo zijn dat de mens wil horen hoe hij/zij gered kan worden als het weet dat hij/zij een Redder nodig heeft?

Maar als je zelf een collega uitnodigt om mee te gaan naar de kerk. Vertel je dan ook eerst over zijn/haar verlorenheid en de noodzaak?

En ja 21e eeuwse westerse mensen zijn anders dan de mensen 2000 jaar (of 200 jaar) geleden. Nu is het voor veel mensen niet meer vanzelfsprekend dat er een God is, wat echt een verschil maakt. Voor mensen iets begrijpen over schuld tegenover God moeten er heel wat stappen gemaakt worden, om te beginnen een beetje begrip van Wie God is en dan ook nog wat zonde is.

Als je naar landen als Indonesie kijkt dan is er een duidelijk verschil. Daar gelooft vrijwel iedereen in een god (de grondwet verplicht je zelfs om 1 van 6 toegestane godsdiensten aan te hangen en atheisme is verboden). De eerste stap is dan al gemaakt. Zo was het ook 200 jaar geleden in Nederland en misschien zelfs 60 jaar terug, nu is de situatie anders.

Dit geeft ook dat er veel meer zingevingsvragen zijn. Waar men vroeger wel wist waar men voor zingeving moest zijn (Men kon God negeren, maar ontkennen gebeurde vrijwel niet), is dat nu onduidelijk en de kerk is een optie voor de buitenkerkelijke.

We moeten inderdaad van zonde en verlossing spreken, maar de grond moet hier voor klaargemaakt worden en dat betekent dat er voor veel mensen iets in het denksysteem moet gebeuren. Er is dat mooie voorbeeld, waarin iemand op een muur schreef "Jesus is the answer!" en dat iemand er onder schreef "Great, what was the question?". Nu wil je zeggen "We zijn verloren, en alleen Jezus kan redden, in de kerk vertellen we meer". Zonder dat er meer gezegd wordt over waarom we verloren zijn en wat dat hier betekent is dit ook niet uitnodigend vrees ik.

[DDD]

Degenen die in een kerk zijn opgegroeid zullen hier nog wel iets van begrijpen.
"We zijn reddeloos verloren" begrijpen we wel, maar het is niet erg uitnodigend: Zeker niet als het waarom niet uitgelegd wordt, in een wereld waar "zonde" niet zo erg meer is (een magnum eten terwijl je aan je lijn wilt denken, een muziekdeuntje wat je eigenlijk leuk vindt, maar wat niet cool of cultureel verantwoord is etc).
Begin ook niet over Christus, en zeker niet over het Woord. Jezus begrijpen de mensen beter. "Het Woord dat levend is geworden" is zelfs voor veel Christenen meer een vertrouwde term, dan dat men weet wat de lading is.
Woorden als "Zaligmaker" en "Redder" helpen ook niet echt.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben het met de samenvattende boodschap eens. Alleen is dit een boodschap voor mensen die al in de kerk zitten, omdat zij het kunnen begrijpen. Veel andere mensen hebben heel wat meer uitleg nodig en dan kun je er beter over nadenken hoe krijg ik die mensen aan het luisteren (zonder misleidende trucs te gebruiken of te liegen, want die warmte en zingeving valt ook niet weg na kerst als het goed is).

Het Evangelie moet altijd helder en evenwichtig worden gebracht. Dat deden de apostelen dat deed Christus Zelf. En natuurlijk mag je Jezus zeggen. Zowel kerkmens als niet kerkmens kreeg en krijgt te horen dat er maar een weg tot Zaligheid is. En dat is Christus. En dat buiten die zaligheid de eeuwige dood is. Zijn wij mensen in de 21e eeuw anders als ruim 2000 jaar geleden? Mensen zijn op zoek naar zingeving? Toen niet? en waarom zijn de mensen op zoek naar zingeving? Omdat zij ten diepste voelen dat er iets "mis"is? Hoeveel mensen geloven nu echt dat er geen leven na de dood is? En natuurlijk is de boodschap niet uitnodigend dat we reddeloos verloren zijn. Maar wel de waarheid! En dat is nu juist de reden waarom Christus naar de aarde kwam. En al die sfeer die aangebracht wordt in zo'n spotje... Sorry. Maar daarmee worden de mensen niet wakker gemaakt! Zou het niet zo zijn dat de mens wil horen hoe hij/zij gered kan worden als het weet dat hij/zij een Redder nodig heeft?

Natuurlijk worden mensen daarvan niet wakker gemaakt. Maar je stelt veel te hoge eisen aan zo'n reclamespotje. Het enige doel is mensen te stimuleren een kerkdienst te bezoeken tijdens de kerstdagen. Het is aan de gemeente zelf om daar verder invulling aan te geven. Overigens denk ik dat een activiteit die aan jouw eisen zou voldoen weinig mensen zou bereiken.

[Sheba]

Het Evangelie moet altijd helder en evenwichtig worden gebracht. Dat deden de apostelen dat deed Christus Zelf. En natuurlijk mag je Jezus zeggen. Zowel kerkmens als niet kerkmens kreeg en krijgt te horen dat er maar een weg tot Zaligheid is. En dat is Christus. En dat buiten die zaligheid de eeuwige dood is. Zijn wij mensen in de 21e eeuw anders als ruim 2000 jaar geleden? Mensen zijn op zoek naar zingeving? Toen niet? en waarom zijn de mensen op zoek naar zingeving? Omdat zij ten diepste voelen dat er iets "mis"is? Hoeveel mensen geloven nu echt dat er geen leven na de dood is? En natuurlijk is de boodschap niet uitnodigend dat we reddeloos verloren zijn. Maar wel de waarheid! En dat is nu juist de reden waarom Christus naar de aarde kwam. En al die sfeer die aangebracht wordt in zo'n spotje... Sorry. Maar daarmee worden de mensen niet wakker gemaakt! Zou het niet zo zijn dat de mens wil horen hoe hij/zij gered kan worden als het weet dat hij/zij een Redder nodig heeft?

Maar als je zelf een collega uitnodigt om mee te gaan naar de kerk. Vertel je dan ook eerst over zijn/haar verlorenheid en de noodzaak?

En ja 21e eeuwse westerse mensen zijn anders dan de mensen 2000 jaar (of 200 jaar) geleden. Nu is het voor veel mensen niet meer vanzelfsprekend dat er een God is, wat echt een verschil maakt. Voor mensen iets begrijpen over schuld tegenover God moeten er heel wat stappen gemaakt worden, om te beginnen een beetje begrip van Wie God is en dan ook nog wat zonde is.

Als je naar landen als Indonesie kijkt dan is er een duidelijk verschil. Daar gelooft vrijwel iedereen in een god (de grondwet verplicht je zelfs om 1 van 6 toegestane godsdiensten aan te hangen en atheisme is verboden). De eerste stap is dan al gemaakt. Zo was het ook 200 jaar geleden in Nederland en misschien zelfs 60 jaar terug, nu is de situatie anders.

Dit geeft ook dat er veel meer zingevingsvragen zijn. Waar men vroeger wel wist waar men voor zingeving moest zijn (Men kon God negeren, maar ontkennen gebeurde vrijwel niet), is dat nu onduidelijk en de kerk is een optie voor de buitenkerkelijke.

We moeten inderdaad van zonde en verlossing spreken, maar de grond moet hier voor klaargemaakt worden en dat betekent dat er voor veel mensen iets in het denksysteem moet gebeuren. Er is dat mooie voorbeeld, waarin iemand op een muur schreef "Jesus is the answer!" en dat iemand er onder schreef "Great, what was the question?". Nu wil je zeggen "We zijn verloren, en alleen Jezus kan redden, in de kerk vertellen we meer". Zonder dat er meer gezegd wordt over waarom we verloren zijn en wat dat hier betekent is dit ook niet uitnodigend vrees ik.

Natuurlijk de blijde boodschap van vergeving van zonden is alleen een blijde boodschap voor hen die beseffen dat ze vergeving van zonden nodig hebben. En daarom zul je ook uit moeten leggen waarom redding nodig is.Of ze het dan met hun hart geloven is een ander iets. Maar als wij het Evangelie brengen, dan moeten we het zo doen dat die mensen de noodzaak en het blijde ervan doet inzien. En natuurlijk kan je in 30 seconden niet de hele Bijbelse waarheid tot in detail naar voren laten komen. Maar het bovenstaande hoort wel het uitgangspunt van onze gesprekken, uitnodigingen en motivatie te zijn van waaruit we evangeliseren.
En als het goed is wordt dat hele Evangelie ook in de kerk verkondigt. Maar nogmaals waarom zou een ongelovige, die geen besef van noodzaak vergeving van zonden nodig te hebben, op grond van dit spotje van de PKN naar de kerk gaan? Misschien is het wel het probleem dat door zo'n spotje teveel naar de mensen gekeken wordt, zonder dat het Woord van God het uitgangspunt, vertrekbasis is. het vertrekpunt hier is romantiek, sfeer en gezelligheid. en om het plaatje compleet te maken probeer je mensen naar de kerk te lokken... Maar je krijgt de mensen door zo'n spotje niet de kerk in...
Een kromme vergelijking misschien. Maar als ik iets wil verkopen. Dan sta je toch niet alleen voor de winkel te roepen dat de mensen binnen moeten komen? Kom binnen, kom binnen... (zoals eigenlijk in dit spotje gedaan wordt?) Maar jij als eigenaar van dat product gaat het aanprijzen en benoemen wat de mensen missen. Zeggen wat je verkoopt. En dan als ze binnen komen in je winkel ga je nog veel meer vertellen.... Dus inderdaad, maar dat heb ik juist aldoor willen aangeven jouw citaat:

Zonder dat er meer gezegd wordt over waarom we verloren zijn en wat dat hier betekent is dit ook niet uitnodigend

En ook 2000 jaar geleden leefden vele mensen alsof er geen God was. Alsof er geen schuld is. Dus in die zin is er niets verandert. Verder staat er in de Bijbel dat er een ingeschapen Godskennis is. De boodschap die aan de mensen gebracht moet worden dus niet veranderd.

[huisman]

Degenen die in een kerk zijn opgegroeid zullen hier nog wel iets van begrijpen.
"We zijn reddeloos verloren" begrijpen we wel, maar het is niet erg uitnodigend: Zeker niet als het waarom niet uitgelegd wordt, in een wereld waar "zonde" niet zo erg meer is (een magnum eten terwijl je aan je lijn wilt denken, een muziekdeuntje wat je eigenlijk leuk vindt, maar wat niet cool of cultureel verantwoord is etc).
Begin ook niet over Christus, en zeker niet over het Woord. Jezus begrijpen de mensen beter. "Het Woord dat levend is geworden" is zelfs voor veel Christenen meer een vertrouwde term, dan dat men weet wat de lading is.
Woorden als "Zaligmaker" en "Redder" helpen ook niet echt.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben het met de samenvattende boodschap eens. Alleen is dit een boodschap voor mensen die al in de kerk zitten, omdat zij het kunnen begrijpen. Veel andere mensen hebben heel wat meer uitleg nodig en dan kun je er beter over nadenken hoe krijg ik die mensen aan het luisteren (zonder misleidende trucs te gebruiken of te liegen, want die warmte en zingeving valt ook niet weg na kerst als het goed is).

Het Evangelie moet altijd helder en evenwichtig worden gebracht. Dat deden de apostelen dat deed Christus Zelf. En natuurlijk mag je Jezus zeggen. Zowel kerkmens als niet kerkmens kreeg en krijgt te horen dat er maar een weg tot Zaligheid is. En dat is Christus. En dat buiten die zaligheid de eeuwige dood is. Zijn wij mensen in de 21e eeuw anders als ruim 2000 jaar geleden? Mensen zijn op zoek naar zingeving? Toen niet? en waarom zijn de mensen op zoek naar zingeving? Omdat zij ten diepste voelen dat er iets "mis"is? Hoeveel mensen geloven nu echt dat er geen leven na de dood is? En natuurlijk is de boodschap niet uitnodigend dat we reddeloos verloren zijn. Maar wel de waarheid! En dat is nu juist de reden waarom Christus naar de aarde kwam. En al die sfeer die aangebracht wordt in zo'n spotje... Sorry. Maar daarmee worden de mensen niet wakker gemaakt! Zou het niet zo zijn dat de mens wil horen hoe hij/zij gered kan worden als het weet dat hij/zij een Redder nodig heeft?

Natuurlijk worden mensen daarvan niet wakker gemaakt. Maar je stelt veel te hoge eisen aan zo'n reclamespotje. Het enige doel is mensen te stimuleren een kerkdienst te bezoeken tijdens de kerstdagen. Het is aan de gemeente zelf om daar verder invulling aan te geven. Overigens denk ik dat een activiteit die aan jouw eisen zou voldoen weinig mensen zou bereiken.

@DDD Wat een merkwaardige zin die ik onderstreep in jouw post. Lien75 geeft aan hoe het Evangelie gebracht moet worden en dat dat een Evangelie is waar mensen niet op zitten te wachten. Het Evangelie is niet naar de mens. Als wij van het Evangelie gaan afdoen om meer mensen te bereiken wat hebben wij dan bereikt. Een beetje emotie en van bevrediging van vage religieuze gevoelens. Dat is voor de eeuwigheid niet genoeg.

[peterf]

Inmiddels heb ik m ook even bekeken. Inderdaad, inhoudsloos zoals verwacht helaas. Weggegooid geld dus. De boodschap is: Gezellig kerst vieren daar hoort een romantisch kerkbezoekje bij. Maar waarom zouden die mensen naar de kerk gaan? Dat komt niet aan de orde.

Ik ben het eens met DDD dat het moeilijk is het evangelie beknopt in zo'n filmpje te laten terugkomen. Daarom is het wat mij betreft ook een slecht middel en volslagen onzinnig zoiets te doen. Daarnaast is het maar zeer de vraag of de PKN ook een inhoudelijke boodschap gewild zouden hebben aangezien er een aanzienlijk deel van de predikanten binnen de PKN openlijk aan geeft zelf niet eens iets met het evangelie te hebben (vrijzinnig).

Overigens denk ik dat een activiteit die aan jouw eisen zou voldoen weinig mensen zou bereiken.

Dat denk ik ook maar ik denk dat lien75 een eerlijk beeld schetst en de vraag is ook of kwantiteit er toe doet. Denk aan de prediking op de pinksterdag, geen aangename boodschap voor het vlees: U hebt de Christus gedood.

Ik zie het vaker gebeuren dat bij evangelisatie wordt gedacht: We moeten maar niet te scherp zijn en niet te inhoudelijk, anders stoten we iemand voor het hoofd en bereiken we niemand. Beste vriend, die mensen gaan verloren als zij buiten Christus blijven, voor eeuwig, en dat beseffen ze niet.

Wellicht bereikt een eerlijke boodschap veel minder mensen, maar wat heb je aan een boodschap voor veel mensen zonder inhoudelijk te worden?

[Sheba]

Inmiddels heb ik m ook even bekeken. Inderdaad, inhoudsloos zoals verwacht helaas. Weggegooid geld dus. De boodschap is: Gezellig kerst vieren daar hoort een romantisch kerkbezoekje bij. Maar waarom zouden die mensen naar de kerk gaan? Dat komt niet aan de orde.

Ik ben het eens met DDD dat het moeilijk is het evangelie beknopt in zo'n filmpje te laten terugkomen. Daarom is het wat mij betreft ook een slecht middel en volslagen onzinnig zoiets te doen. Daarnaast is het maar zeer de vraag of de PKN ook een inhoudelijke boodschap gewild zouden hebben aangezien er een aanzienlijk deel van de predikanten binnen de PKN openlijk aan geeft zelf niet eens iets met het evangelie te hebben (vrijzinnig).

Overigens denk ik dat een activiteit die aan jouw eisen zou voldoen weinig mensen zou bereiken.

Dat denk ik ook maar ik denk dat lien75 een eerlijk beeld schetst en de vraag is ook of kwantiteit er toe doet. Denk aan de prediking op de pinksterdag, geen aangename boodschap voor het vlees: U hebt de Christus gedood.

Ik zie het vaker gebeuren dat bij evangelisatie wordt gedacht: We moeten maar niet te scherp zijn en niet te inhoudelijk, anders stoten we iemand voor het hoofd en bereiken we niemand. Beste vriend, die mensen gaan verloren als zij buiten Christus blijven, voor eeuwig, en dat beseffen ze niet.

Wellicht bereikt een eerlijke boodschap veel minder mensen, maar wat heb je aan een boodschap voor veel mensen zonder inhoudelijk te worden?

Inderdaad lijkt mij zo'n filmpje helemaal niet zo geschikt. En verder vrees ik dat een filmpje uitgaande van een plurale kerk inderdaad niets kan zeggen op de kernzaken, omdat er binnen die kerk allang aan de fundamentele bijbelse waarheden getwijfeld wordt door een deel ervan. Dat heeft als gevolg dat je de dingen niet bij hun naam kunt noemen. (En natuurlijk is er ook een deel binnen de kerk wat die Bijbelse Waarheden nog wel volledig onderschrijft...)
Datzelfde gevoel heb ik overigens bij wel meer dingen. Zoals nationale synode's etc. Als je op kernzaken verschilt kan je nooit de dingen bij hun naam noemen, kan je niet met een eenduidige boodschap als kerk geheel komen. Kan je alleen maar vaag blijven!

[WimA]

.... Overigens denk ik dat een activiteit die aan jouw eisen zou voldoen weinig mensen zou bereiken.

of

Ik ben het eens met DDD dat het moeilijk is het evangelie beknopt in zo'n filmpje te laten terugkomen.

of

En natuurlijk kan je in 30 seconden niet de hele Bijbelse waarheid tot in detail naar voren laten komen

Laat de Schrift toch spreken! En gebruik dat als uitgangspunt.
Handelingen 17: (vanaf vs 22).

22 Gij mannen van Athéne! ik bemerke, dat gij alleszins gelijk als godsdienstiger zijt.
23 Want de stad doorgaande, en aanschouwende uw heiligdommen, heb ik ook een altaar gevonden, op hetwelk een opschrift stond: DEN ONBEKENDEN GOD. Dezen dan, Dien gij niet kennende dient, verkondig ik ulieden.
24 De God, Die de wereld gemaakt heeft en alles wat daarin is; Deze, zijnde een Heere des hemels en der aarde, woont niet in tempelen met handen gemaakt;
25 En wordt ook van mensenhanden niet gediend, als iets behoevende, alzo Hij Zelf allen het leven, en den adem, en alle dingen geeft;
26 En heeft uit één bloede het ganse geslacht der mensen gemaakt, om op den gehelen aardbodem te wonen, bescheiden hebbende de tijden te voren geordineerd, en de bepalingen van hun woning;
27 Opdat zij den Heere zouden zoeken, of zij Hem immers tasten en vinden mochten; hoewel Hij niet verre is van een iegelijk van ons.
28 Want in Hem leven wij, en bewegen ons, en zijn wij; gelijk ook enigen van uw poëten gezegd hebben: Want wij zijn ook Zijn geslacht.
29 Wij dan, zijnde Gods geslacht, moeten niet menen, dat de Godheid goud, of zilver, of steen gelijk zij, welke door mensenkunst en bedenking gesneden zijn.
30 God dan, de tijden der onwetendheid overzien hebbende, verkondigt nu allen mensen alom, dat zij zich bekeren.
31 Daarom dat Hij een dag gesteld heeft, op welken Hij den aardbodem rechtvaardiglijk zal oordelen, door een Man, Dien Hij daartoe geordineerd heeft, verzekering daarvan doende aan allen, dewijl Hij Hem uit de doden opgewekt heeft.
Bovenstaande toespraak tot de Atheners bereikte A. De doelgroep. Was B. Zeer beknopt. en C. De samenvatting, zie vers 30 en 31 kan prima in 30 seconden worden vertelt. Daarmee is het het volledige Evangelie verkondigd, de noodzaak tot bekering aangewezen en de Enige Naam onder de hemel gegeven tot verlossing aangeprezen.

m.i. is het de eigenwijsheid van de reclamemakers dat ze niet de Schrift als uitgangspunt nemen bij hun wervingen maar hun eigen bedenksels. En dat is mijn primaire bezwaar tegen deze spot - hoewel ik 'em enkel ken van horen zeggen -. Niet de Schrift, niet de Heere en Zijn instellingen, maar menselijke waanwijsheid is normerend bij het maken van deze spot. Evenals trouwens veel reacties.

[Sheba]

.... Overigens denk ik dat een activiteit die aan jouw eisen zou voldoen weinig mensen zou bereiken.

of

Ik ben het eens met DDD dat het moeilijk is het evangelie beknopt in zo'n filmpje te laten terugkomen.

of

En natuurlijk kan je in 30 seconden niet de hele Bijbelse waarheid tot in detail naar voren laten komen

Laat de Schrift toch spreken! En gebruik dat als uitgangspunt.
Handelingen 17: (vanaf vs 22).

22 Gij mannen van Athéne! ik bemerke, dat gij alleszins gelijk als godsdienstiger zijt.
23 Want de stad doorgaande, en aanschouwende uw heiligdommen, heb ik ook een altaar gevonden, op hetwelk een opschrift stond: DEN ONBEKENDEN GOD. Dezen dan, Dien gij niet kennende dient, verkondig ik ulieden.
24 De God, Die de wereld gemaakt heeft en alles wat daarin is; Deze, zijnde een Heere des hemels en der aarde, woont niet in tempelen met handen gemaakt;
25 En wordt ook van mensenhanden niet gediend, als iets behoevende, alzo Hij Zelf allen het leven, en den adem, en alle dingen geeft;
26 En heeft uit één bloede het ganse geslacht der mensen gemaakt, om op den gehelen aardbodem te wonen, bescheiden hebbende de tijden te voren geordineerd, en de bepalingen van hun woning;
27 Opdat zij den Heere zouden zoeken, of zij Hem immers tasten en vinden mochten; hoewel Hij niet verre is van een iegelijk van ons.
28 Want in Hem leven wij, en bewegen ons, en zijn wij; gelijk ook enigen van uw poëten gezegd hebben: Want wij zijn ook Zijn geslacht.
29 Wij dan, zijnde Gods geslacht, moeten niet menen, dat de Godheid goud, of zilver, of steen gelijk zij, welke door mensenkunst en bedenking gesneden zijn.
30 God dan, de tijden der onwetendheid overzien hebbende, verkondigt nu allen mensen alom, dat zij zich bekeren.
31 Daarom dat Hij een dag gesteld heeft, op welken Hij den aardbodem rechtvaardiglijk zal oordelen, door een Man, Dien Hij daartoe geordineerd heeft, verzekering daarvan doende aan allen, dewijl Hij Hem uit de doden opgewekt heeft.
Bovenstaande toespraak tot de Atheners bereikte A. De doelgroep. Was B. Zeer beknopt. en C. De samenvatting, zie vers 30 en 31 kan prima in 30 seconden worden vertelt. Daarmee is het het volledige Evangelie verkondigd, de noodzaak tot bekering aangewezen en de Enige Naam onder de hemel gegeven tot verlossing aangeprezen.

m.i. is het de eigenwijsheid van de reclamemakers dat ze niet de Schrift als uitgangspunt nemen bij hun wervingen maar hun eigen bedenksels. En dat is mijn primaire bezwaar tegen deze spot - hoewel ik 'em enkel ken van horen zeggen -. Niet de Schrift, niet de Heere en Zijn instellingen, maar menselijke waanwijsheid is normerend bij het maken van deze spot. Evenals trouwens veel reacties.

Met de hele Bijbelse waarheid, bedoel ik alle ins en ouds. Wanneer dat in 30 seconden zou kunnen zouden er niet zoveel boeken, lange preken etc. zijn. En als je mijn post goed gelezen had, dan had je kunnen lezen dat ik juist stelde dat de mensen verkondigt moet worden dat we reddeloos verloren zijn, in Wie de redding is. (Christus) en dat de mensen o.a in de kerk maar uiteraard vooral in Zijn Woord kunnen lezen voor wie er redding is. En als ik stel dat er binnen bepaalde kerken aan bepaalde fundamentele Bijbelse waarheden getwijfeld wordt, betekent dat dat er niet vanuit de Schrift gesproken kan worden. En geef ik hiermee dus ook aan dat dat dus ontbreekt in het filmpje.... en vraag ik mij dus af wat in mijn berichten in strijd is met:

30 God dan, de tijden der onwetendheid overzien hebbende, verkondigt nu allen mensen alom, dat zij zich bekeren.
31 Daarom dat Hij een dag gesteld heeft, op welken Hij den aardbodem rechtvaardiglijk zal oordelen, door een Man, Dien Hij daartoe geordineerd heeft, verzekering daarvan doende aan allen, dewijl Hij Hem uit de doden opgewekt heeft.

Dus we moeten inderdaad met de Schrift komen. Maar die Schriften hebben wel uitleg nodig. (Zie de kamerling en de Moorman)

[WimA]

en vraag ik mij dus af wat in mijn berichten in strijd is met:.....

In jouw berichten is helemaal niets anders of in strijd met wat het geciteerde uit Handelingen zegt.

Ik ben enkel van mening dat de bewering van een ieder die het leuk, modern en volgens het huidige gedachtegoed wil verwoorden en waarbij het argument "het is maar 30 seconden, vandaar deze insteek" wordt gebruikt op geen enkele wijze instemming behoeft. Het is inderdaad gewoon een gelegenheidsargument om de Schrift naar eigen zin en mening te laten buikspreken. En 'detail' discussies over welke detaillering benodigd is zijn rookgordijnen waar wij ons niet mee bezig moeten houden. Het moet bijbels zijn. En dat kan op hoofdlijnen en gedetailleerd, alnaargelang de omstandigheden.

[Sheba]

en vraag ik mij dus af wat in mijn berichten in strijd is met:.....

In jouw berichten is helemaal niets anders of in strijd met wat het geciteerde uit Handelingen zegt.

Ik ben enkel van mening dat de bewering van een ieder die het leuk, modern en volgens het huidige gedachtegoed wil verwoorden en waarbij het argument "het is maar 30 seconden, vandaar deze insteek" op geen enkele wijze instemming behoeft, het is inderdaad gewoon een gelegenheidsargument om de Schrift naar eigen zin en mening te laten buikspreken. En 'detail' discussies over welke detaillering benodigd is zijn rookgordijnen waar wij ons niet mee bezig moeten houden. Het moet bijbels zijn.

Dan begrijpen we elkaar goed, denk ik.

[WimA]

en vraag ik mij dus af wat in mijn berichten in strijd is met:.....

In jouw berichten is helemaal niets anders of in strijd met wat het geciteerde uit Handelingen zegt.
Ik ben enkel van mening dat de bewering van een ieder die het leuk, modern en volgens het huidige gedachtegoed wil verwoorden en waarbij het argument "het is maar 30 seconden, vandaar deze insteek" op geen enkele wijze instemming behoeft, het is inderdaad gewoon een gelegenheidsargument om de Schrift naar eigen zin en mening te laten buikspreken. En 'detail' discussies over welke detaillering benodigd is zijn rookgordijnen waar wij ons niet mee bezig moeten houden. Het moet bijbels zijn.

Dan begrijpen we elkaar goed, denk ik.

Yep, dat denk ik ook.

[parsifal]

Dan blijft mijn vraag:
Hoe nodig je je collegas/buren uit om mee te gaan naar de kerk?

Misschien is het weggegooid geld om maar iets met een reclame te proberen doen. Misschien is het mogelijk om de boodschap van Paulus te vertalen in een 30 seconde boodschap die nu begrepen wordt (al zou ik graag een voorbeeld zien).

Nu wordt gebruik gemaakt van de niet perse Christelijke motieven van buiten-kerkelijken. Is dat verkeerd? Als ik nieuwe Christenen zie in de kerk waar ik ga, dan zijn er aardig wat van hen via die andere motieven eerst in de kerk gekomen. "Een warme omgeving, waar mensen in je geinteresseerd zijn, terwijl ik nog niemand ken in deze stad", of "die leuke/knappe vrouw/man die Christen blijkt te zijn en waar ik graag wat meer bij in de buurt ben". Nu gebruik je zeker dit laatste voorbeeld niet als uithangbord, maar het spreken van de taal van de ontvanger is wel goed. Handelingen 17 is ook verschillend van Handelingen 2.