Brede orthodoxe universiteit

[Bert Mulder]

Mijns insziens moet, in onze tegenwoordige samenleving, de universitaire opleiding afgescheiden zijn van de predikantsopleiding. In vroegere eeuwen, zoals in de tijd van de reformatie kon die opleiding nog samengaan (hoewel die vaak ook NIET samenging). Maar zelfs ten tijde van Arminius op Leiden ging het fout.

Dus, ik zou zeggen, prima, als aspirant predikanten vooropleiding (BA) halen op bijvoorbeeld Apeldoorn. Maar daarna naar seminarie van eigen kerk.

[Luther]

Vandaag in het RD ook nog een zinnige overweging hieromtrent.

Je bedoel de ingezonden brief?
Ik vond dat ook wel een aardige brief.
Anderzijds als ik het promofilmpje zie van Apeldoorn, wordt ik daar niet heel warm van. Ik kan me voorstellen dat het curatorium vd GG het niet als toegevoegde waarde ziet om als studenten onder elkaar al bierdrinkend voetbal te kijken.
Dat is toch waar Apeldoorn voor wil staan blijkbaar... http://youtu.be/nYSGfUlgPnQ?t=2m9s

[youtube]http://youtu.be/nYSGfUlgPnQ?t=2m9s[/youtube]

Geheel mee eens, Wilhelm. Een vreemd promotiefilmpje, dat ook geen recht doet aan de dagelijkse praktijk!

Niet eens. Dit is gewoon gefilmd. Punt.
Wel wil ik erbij zeggen... niet iedereen zit aan het bier. Tijdens het kijken naar zie ik ook geen bier staan.
Daarnaast.. is een biertje drinken fout? En verder,
er zitten niet alleen toekomstige dominees op de TUA, dat maakt wel verschil met de school aan de Boezemsingel.
En verder... studenten zijn studenten. Ga eens kijken op het Driestarinternaat.. Als het curatorium van de GG met de ogen kijkt die jij hier beschrijft.. denk ik dat ze op GG scholen ook geen Driestarjuffen/ meester willen aannemen.........

Laat ik dit dan nog als nadere toelichting geven: Ik vind inderdaad dat studenten theologie zich niet zouden moeten inlaten met sportverdwazing.

[Luther]

Vandaag in het RD ook nog een zinnige overweging hieromtrent.

Je bedoel de ingezonden brief?
Ik vond dat ook wel een aardige brief.
Anderzijds als ik het promofilmpje zie van Apeldoorn, wordt ik daar niet heel warm van. Ik kan me voorstellen dat het curatorium vd GG het niet als toegevoegde waarde ziet om als studenten onder elkaar al bierdrinkend voetbal te kijken.
Dat is toch waar Apeldoorn voor wil staan blijkbaar... http://youtu.be/nYSGfUlgPnQ?t=2m9s

[youtube]http://youtu.be/nYSGfUlgPnQ?t=2m9s[/youtube]

Geheel mee eens, Wilhelm. Een vreemd promotiefilmpje, dat ook geen recht doet aan de dagelijkse praktijk!

Niet eens. Dit is gewoon gefilmd. Punt.
Wel wil ik erbij zeggen... niet iedereen zit aan het bier. Tijdens het kijken naar zie ik ook geen bier staan.
Daarnaast.. is een biertje drinken fout? En verder,
er zitten niet alleen toekomstige dominees op de TUA, dat maakt wel verschil met de school aan de Boezemsingel.
En verder... studenten zijn studenten. Ga eens kijken op het Driestarinternaat.. Als het curatorium van de GG met de ogen kijkt die jij hier beschrijft.. denk ik dat ze op GG scholen ook geen Driestarjuffen/ meester willen aannemen.........

Als overigens dat laatste klopt, dan is dat inderdaad een kwalijke zaak.

[Jongere]

Alleen heb ik mijn twijfels bij het orthodoxe gehalte van gedachten als de vrouw in het ambt, zoals dat in de NGK kan, en waarvoor in de GKV een voorstel ligt. Dat komt mij voor als niet erg orthodox. En wat voor invloed gaat er dan heersen in zo'n universiteit? Ik heb dat namelijk altijd gezien als een bij uitstek onorthodoxe gedachte. En dat heeft natuurlijk weer te maken met zaken als schriftvisie.
Dus die bedenkingen die dr. P. de Vries geformuleerd heeft, daar kan ik mij wel e.e.a. bij voorstellen.

Binnen de universiteit waar dr. de Vries en het HHK-seminarie aan verbonden zijn, staat het punt van de vrouw in het ambt niet eens meer ter discussie. Daar is de algemene theologie-beoefening alweer dertig stappen verder. En daar wordt inderdaad wél de opstanding ter discussie gesteld, nota bene het voorbeeld dat ds. de Vries noemt bij orthodoxie.

Daar komen nog twee punten bij:
- als het blijkbaar nu voor het HHK-seminarie mogelijk is de eigen identiteit te bewaren binnen de VU-afdeling Godgeleerdheid, zal dat zeker mogelijk zijn binnen een nieuwe orthodoxe universiteit.
- (en wat nog zwaarder weegt:) inderdaad zijn de ontwikkelingen bij de NGK/GKV zorgelijk uit gereformeerd oogpunt. Maar kun je je voorstellen in welke mate het voor de kleur van de nieuwe universiteit zal verschillen als daar niet alleen hun geluid en dat van de CGK klinkt, maar óók de gefundeerde geluiden vanuit bijv. HHK en GG? Dan is het juist nodig deel te nemen.

Dus nee, veel bedenkingen kan ik volgen, maar ik kan me niet zo goed iets voorstellen bij de bedenkingen van dr. de Vries.

[Auto]

Nieuwe reactie van dr. P. de Vries (van zijn blog overgenomen)

donderdag 14 november 2013

Een klassiek gereformeerde theologische opleiding. Een aantal overwegingen

Op mijn artikel over een brede orthodoxe universiteit kreeg ik meerdere reacties instem­mende maar ook reacties waarin de vraag doorklonk of meer samenwerking in theologische oplei­ding niet dringend gewenst is. Ik voeg daarom aan mijn vorige bijdrage een aantal over­wegingen toe. Ik wil nog eens herhalen waarom ik weinig of eigenlijk geen heil zie in de vorming van een brede orthodoxe universiteit.
Mijn argument daartegen sluit eigen­­lijk hele­maal bij de analyse van dr. G. Dekker in een artikel over kerkelijke een-heid. Hij stelde in een artikel dat kerkelijke eenheid zoals die wordt nagestreefd door de zogenaamde na­tionale synode het evangelisch getuigenis verzwakt. In een verenigde kerk zal voor zo’n getuigenis naar buiten toe geen plaats zijn zoals dat ook nu geldt voor de PKN.
Bij een brede orthodoxe universiteit zal het getuigenis van de gereformeerde theologie naar bui­ten toe in ieder geval ver-zwakken en mijn vraag was of er intern wel echt ruimte voor zal zijn. Achterliggend is voor de GKV, NGK en een deel van de CGK, dus de kerken waar de ge­­dachte voor de vorming van een brede orthodoxe universiteit leeft, trouwens de vraag of zij gezien ontwikkelingen in eigen kring op langere naast de PKN bestaansrecht hebben.
Dan kan ge­wezen worden op het brede draagvlak dat in al deze kerken was voor deelname aan de nationale sy­node, die kerkelijke eenheid zoekt op een basis die feitelijk nog breder is dan die van de PKN. Er wordt in de grondslag voluit ruimte gegeven voor liberale vormen van theo­logie. Ik wijs er nog op dat het feit dat een niet onbelangrijk deel van de Gereformeerde Bond breed orthodox was geworden, een belangrijke factor was dat in 2004 de vorming van de PKN metterdaad tot stand kwam.
Binnen de VU krijgt het Hersteld Hervormd Seminarie alle ruimte om binnen de haar toe­be­deelde 40% van het onder-wijs haar eigen identiteit vorm te geven. Ondanks de grote prin­cipiële verschillen kan er academisch vrucht­baar wor-den samengewerkt. Daar komt bij dat de theo­logische faculteit van de VU niet als geheel maar wel voor een deel als breed ortho­dox kan worden getypeerd.
Voegt een brede orthodoxe universiteit dan echt iets toe? De dog­ma­tiek van Van der Kooi en Van de Brink is een VU-voorbeeld van die vorm van theo­logie­be­oe­fe­ning. Wie in een klassiek gere­for­meerde theologische instelling wenst, zal op dog­matisch hier een alternatief willen bieden. Ook voor andere vakgebieden kunnen dan voorbeelden worden gege-ven.
Afwijzing van een brede orthodoxe universiteit betekent voor mij niet dat de huidige situatie ideaal is. Het uitgangspunt moet zijn een academische opleiding die in al haar delen door de Schrift wordt gestempeld waarbij de gereformeerde belijdenis als de diepste samenvatting van de boodschap van de Schrift wordt erkend. Evenals ds. H. Polinder uit Urk ben ik ervan over­tuigd dat de gereformeerde theologie in Nederland bij samenwerking tussen hen die de gerefor-meerde leer van harte liefhebben gebaat is.
Gezien het aantal gereformeerde belij­ders in Neder­­land kan dan feitelijk maar aan één opleidingsinstituut van acade-misch niveau wor­den gedacht. Binnen zo’n opleiding kan op academisch gebied via studiedagen en onder­zoekpro-gramma’s contacten worden beoefend. Van docenten moet dan worden gevraagd dat zijn zich van hare verbonden weten aan de gereformeerde belijdenis. Als het gaat om studenten denk ik allereerst aan het respecteren ervan. Iedereen die zo deze opleiding wil volgen, moet daartoe de gelegenheid krijgen.
Niet alleen de kerk maar ook een opleiding behoort een missionair karakter te hebben. Daarbij komt dat ook zij die van huis uit .bij de gereformeerde belijdenis zijn opgegroeid, de tijd moeten krijgen die zich innerlijk toe te eigenen. Pas bij grondige kennis van de gereformeerde belijdenis, kan de vraag naar instemming worden gesteld..
Als het gaat om financiering is het goed te beseffen, of - nog los van het karakter van de hier beoogde opleiding - de overheid in de toekomst nog wel bereid zal theolo-gische universiteiten en hogescholen te bekostigen. Dat hoeft niet alleen verlies te betekenen. Het betekent dan ook dat men los komen van de overheid die van boven af voorschrijft aan welke eisen de opleidingen dienen te voldoen. Eisen die niet altijd gemakkelijk te verenigen zijn met wat kerken met een opleiding beogen.
Wie kijkt naar de geestelijke verbondenheid aan de gerefor-meerde belijdenis kan die in Neder­­­­land aanwezig zien bij de Hersteld Hervormd Kerk, Gereformeerde Gemeenten (in Neder­land), een deel van de Christelijke Gereformeerde Kerk en de rechterkant van de PKN met nog hier en daar een enke­ling daarbuiten. De Gereformeerde Ge­meenten hebben reeds een door de overheid erkende HBO-opleiding voor theologie hebben waarvan ook buiten ei­gen kerke­lijke kring dankbaar gebruik wordt gemaakt.
De Gereformeerde Gemeenten (in Neder­land) hebben welis­waar zelf geen predikanten opleiding van academisch niveau, maar personen uit deze kerken studeren wel buiten eigen kerkelijke kring aan theologische oplei­din­gen waarvan dat geldt. Zij hebben in principe ook de potentie om do­cen­ten voor een aca­de­mische opleiding met een gereformeerd karakter te leveren. Dat zijn al twee redenen waarom om deze kerken het belang van participatie in zo’n opleiding moeten zien.
Het zou tot zegen van kerkelijk Nederland kunnen zijn de ge-noemde ker­ken en groepen samen een academische opleiding met een gereformeerd karak­ter in het leven zou­den roe­pen. Daarbij kan iedere kerk of groep die daarin participeert nog een deel van de theo­lo­gische op­leiding en vorming zelf verzorgen.
Echter, een groot deel kan ge­meen­schap­pe­lijk worden ge­daan, omdat er een gemeenschappelijk fundament is en een gemeen­schappelijk opdracht naar het volk en de samen-leving. Het zal voor ieder die erin deelneemt een prijs­gave van een aantal verworvenheden betekenen, maar er behoeft niets te worden afgedaan aan de gere­for­meerde belijdenis als de van de Schrift afgeleide norm voor het kerkelijk leven en ook voor de beoefening van theologie. Daarbij komt dat met een puur naar binnen gerichte houding een kerk niet alleen voor anderen weinig kan betekenen, maar ook zichzelf schade berokkend. Wie ook anderen tot zegen wenst te zijn, wordt ook zelf gezegend.
Erkenning van de gereformeerde belijdenis betekent dat aan het gezag van de Schrift in alles waarover zij spreekt geen vragen worden gesteld. Dan wordt datgene wat de Schrift als geschie-denis vermeldt, ook als zodanig aanvaard. Bij de beant­woording van ethische vragen zoals de plaats van de vrouw en huwelijk en seksualiteit wordt naast de Schrift niet de eigen­lij­ke culturele situatie als uitgangspunt meege-nomen. Principieel wordt de cultuur onder de Schrift gezet vanuit de overtuiging dat het Schriftgetuigenis ons leven en de cultuur dient te vor­men en niet omgekeerd ons verstaan van de Schrift mede bepaald wordt door van de Schrift autonome normen en waarden.
Kern van de Schrift is het Evangelie van Gods genade in Christus. Wie de gereformeerde be­lijdenis aanvaardt, zal als het gaat om de betekenis van het kruis beginnen met het feit dat de Heere Jezus Christus aan het recht van God genoeg heeft gedaan. Plaats-vervangend heeft Hij de straf gedragen en de schuld betaald. Wanneer mij is begonnen, kan vervolgens over het kruis van de Heere Jezus Christus als bron van levensvernieuwing en overwinning op de mach­­ten van het kwaad worden gesproken.
De mens is alleen rechtvaardig voor God op grond van aan hem toegerekende en in het geloof omhelsde gerechtigheid van de Heere Jezus Christus. Rechtvaardiging en heiliging zijn on­los­makelijk met elkaar verbonden. De heiliging blijft echter ten dele. Een christen voelt zich ech­ter ook al is hij wedergeboren door Gods Geest, een zondaar. De bede-laarsgestalte is we­zen­lijk voor het christelijke geloof.
De vernieuwing van de mens waarbij hij in de Heere Jezus Christus leert geloven en zicht tot God gaat bekeren, is toe te schrijven aan het on­weder­standelijke werk van Gods Geest. Die alleen kan het verzet en de onwil breken en aan de mens macht schenken te doen wat God van hem vraagt. Daar achter ligt de wetenschap dat Gods liefde tot al de Zijnen voor wie de Heere Jezus Christus metterdaad stierf, een liefde zon­­der begin is en daarom zonder einde.
Binnen de eenheid van de gereformeerde belijdenis is er ruimte voor variëteit. De gerefor­meerde belijdenis is een overeenstem-ming in de grondwaarheden van het geloof. Voor ver­schil­lende accenten en theologische zienswijzen is binnen dat kader ruimte. Binnen de gere­for­­meerde gezindte zijn vooral verschillen over verbond en doop. Dat geldt in ieder geval voor de verwoording van de zaken.
Gemeenschappelijk is toch dat wij erkennen dat ook de kin­­deren van christenouders bij Gods gemeente behoren en daarom gedoopt behoren te wor­den. Daarnaast dat binnen de gemeente levende en dode leden zijn en dat men enkel een le­vend lid kan zijn door geloof en bekering als vrucht van de wederbarende werking van Gods Geest.
In prediking en pastoraat dient niet alleen het appèl van geloof en bekering te klinken, maar dienen ook de ken-merken van de kinderen van God te worden verwoordt of anders ge­zegd dient duidelijk te worden gemaakt wat het betekent God te kennen door Christus in de kracht van de Heilige Geest. Binnen deze grenzen kan iedereen eigen accenten leggen. Daar­bij moe­ten we beseffen dat het beleven van de kracht van het Evangelie een geschenk blijft. Onder­linge herkenning op basis daarvan is een zeer groot goed maar nooit in formuleringen vast te leggen.
Wie dit pand wil bewaren zal hij niet alleen verdedigen maar ook wensen te verbreiden en dat niet in de laatste plaats naar hen die volledig onbekend zijn met het Woord van God en de inhoud ervan. Een gemeenschappelijke klassiek gere-formeerde theologische opleiding die daaraan dienstbaar is, zou een zegen zijn voor kerkelijke Nederland.

[Jongere]

Om één of andere reden (zal hoofdzakelijk aan mij liggen) vind ik het een wat lastig artikel om te lezen.
Maar als ik het goed begrijp zegt hij met zoveel woorden: niet het voorstel wat er nu ligt (orthodoxe universiteit), maar wél een vergelijkbare voluit gereformeerde opleiding?

[Auto]

Om één of andere reden (zal hoofdzakelijk aan mij liggen) vind ik het een wat lastig artikel om te lezen.
Maar als ik het goed begrijp zegt hij met zoveel woorden: niet het voorstel wat er nu ligt (orthodoxe universiteit), maar wél een vergelijkbare voluit gereformeerde opleiding?

Hier kan je het lezen in juiste formaat

http://drpdevries.blogspot.nl/