Buigen onder Gods recht

[Posthoorn]

De openbaring van Christus vindt plaats zoals in zondag 6 van de Heidelbergse Catechismus benoemd. Dat allereerst.

Wat bedoel je hiermee?

[Herman]

Wat bedoel je hiermee?

Dat het bijbelse gegeven over 'openbaren' allereerst betrekking heeft op de verkondiging van het Evangelie.

[Posthoorn]

Wat bedoel je hiermee?

Dat het bijbelse gegeven over 'openbaren' allereerst betrekking heeft op de verkondiging van het Evangelie.

Maar dát is dus niet wat ik bedoel te zeggen.

[Forummer]

Wat is het toevallen van Gods recht?

Dat is als een zondaar tot de hartelijke erkenning komt dat hij Gods straf verdient, en dat God rechtvaardig zou zijn als Hij hem voor eeuwig weg zou doen.

David belijd dat in psalm 51:
4 Was mij wel van mijn ongerechtigheid, en reinig mij van mijn zonde.
5 Want ik ken mijn overtredingen, en mijn zonde is steeds voor mij.
6 Tegen U, U alleen, heb ik gezondigd, en gedaan, dat kwaad is in Uw ogen; opdat Gij rechtvaardig zijt in Uw spreken, en rein zijt in Uw richten.

David belijdt dat Gods doen rein is en Zijn vonnis gans rechtvaardig. Het is goed te bedenken dat het hier niet gaat over een zondaar die het ermee eens wordt naar de hel te gaan, maar Gods straffen gaat erkennen als verdiend.

Dat is inderdaad goed om te weten, al wordt dat ter rechterzijde wel zo benoemd: Gods recht liever krijgen dan je eigen zaligheid. En dit is dan tevens ook een voorwaarde. Kan niet gemist worden.

Waarmee ik niet wil zeggen dat degenen die het wel zo beleven, het mis hebben. Je kunt dit alleen niet als voorwaarde stellen, alsof het bij iedereen zo moet gaan.

[GerefGemeente-lid]

Wat is het toevallen van Gods recht?

Dat is als een zondaar tot de hartelijke erkenning komt dat hij Gods straf verdient, en dat God rechtvaardig zou zijn als Hij hem voor eeuwig weg zou doen.

David belijd dat in psalm 51:
4 Was mij wel van mijn ongerechtigheid, en reinig mij van mijn zonde.
5 Want ik ken mijn overtredingen, en mijn zonde is steeds voor mij.
6 Tegen U, U alleen, heb ik gezondigd, en gedaan, dat kwaad is in Uw ogen; opdat Gij rechtvaardig zijt in Uw spreken, en rein zijt in Uw richten.

David belijdt dat Gods doen rein is en Zijn vonnis gans rechtvaardig. Het is goed te bedenken dat het hier niet gaat over een zondaar die het ermee eens wordt naar de hel te gaan, maar Gods straffen gaat erkennen als verdiend.

Dat is inderdaad goed om te weten, al wordt dat ter rechterzijde wel zo benoemd: Gods recht liever krijgen dan je eigen zaligheid. En dit is dan tevens ook een voorwaarde. Kan niet gemist worden.

Waarmee ik niet wil zeggen dat degenen die het wel zo beleven, het mis hebben. Je kunt dit alleen niet als voorwaarde stellen, alsof het bij iedereen zo moet gaan.

Toch hoor ik dat niet (meer) zo vaak hoor.

[Ad Anker]

Wat is het toevallen van Gods recht?

Dat is als een zondaar tot de hartelijke erkenning komt dat hij Gods straf verdient, en dat God rechtvaardig zou zijn als Hij hem voor eeuwig weg zou doen.

David belijd dat in psalm 51:
4 Was mij wel van mijn ongerechtigheid, en reinig mij van mijn zonde.
5 Want ik ken mijn overtredingen, en mijn zonde is steeds voor mij.
6 Tegen U, U alleen, heb ik gezondigd, en gedaan, dat kwaad is in Uw ogen; opdat Gij rechtvaardig zijt in Uw spreken, en rein zijt in Uw richten.

David belijdt dat Gods doen rein is en Zijn vonnis gans rechtvaardig. Het is goed te bedenken dat het hier niet gaat over een zondaar die het ermee eens wordt naar de hel te gaan, maar Gods straffen gaat erkennen als verdiend.

Dat is inderdaad goed om te weten, al wordt dat ter rechterzijde wel zo benoemd: Gods recht liever krijgen dan je eigen zaligheid. En dit is dan tevens ook een voorwaarde. Kan niet gemist worden.

Waarmee ik niet wil zeggen dat degenen die het wel zo beleven, het mis hebben. Je kunt dit alleen niet als voorwaarde stellen, alsof het bij iedereen zo moet gaan.

Toch hoor ik dat niet (meer) zo vaak hoor.

Het is uiteindelijk een heel modern geloof.:'Het kan best zo gegaan zijn, maar bij een ander gaat het weer anders.' Heel individualistisch. Toch is een zoete bevindelijke eenheid heel Bijbels. Ik beaam dat Gods kinderen divers geleid worden, toch is er een gemeenschappelijke deler: zondaar worden voor God, buigen onder het recht en een verlossing uit de helse banden door het geloof in de Zaligmaker.

[Forummer]

Ieder kind van God zal hier iets van kennen denk ik. Er zal daarom ook op dit punt herkenning zijn tussen Christenen. Maar het is geen voorwaarde vooraf. En dat is wel wat ter rechterzijde gebeurt. Nogal stellig ook.

[pierre27]

Ieder kind van God zal hier iets van kennen denk ik. Er zal daarom ook op dit punt herkenning zijn tussen Christenen. Maar het is geen voorwaarde vooraf. En dat is wel wat ter rechterzijde gebeurt. Nogal stellig ook.

Het zegt me eerlijk gezegd niet zoveel. Ik hoor het in elk geval niet zo stellig als jij het hoort.

[GerefGemeente-lid]

Ik ook niet.

Ik vind dat @Forummer er een karikatuur van maakt.

En uiteraard klopt het niet als hij zegt dat je pas zondaar wordt ná ontvangen genade. Dat is geenszins waar. Laten we alsjeblieft de drieslag ellende-verlossing-dankbaarheid niet uit het verband rukken of gaan omwisselen. Want zo spreekt Gods Woord nergens en ook de Heidelbergse Catechismus draait dit niet om. De beleving van Zondag 7 is onmogelijk als zondag 2 t/m 6 nooit herkenning hebben opgeroepen.

[refo]

Ik ook niet.

Ik vind dat @Forummer er een karikatuur van maakt.

En uiteraard klopt het niet als hij zegt dat je pas zondaar wordt ná ontvangen genade. Dat is geenszins waar. Laten we alsjeblieft de drieslag ellende-verlossing-dankbaarheid niet uit het verband rukken of gaan omwisselen. Want zo spreekt Gods Woord nergens en ook de Heidelbergse Catechismus draait dit niet om. De beleving van Zondag 7 is onmogelijk als zondag 2 t/m 6 nooit herkenning hebben opgeroepen.

Iedereen in de gereformeerde gezindte zal zondag 2 t/m 6 wel 'herkennen'. We horen het vaak genoeg en we be-amen het volmondig. Maar het moet toch anders, zegt men. Dat 'anders' wordt dan een 'bevindelijk kennen' genoemd. En dat bevindelijke vult ieder voor zichzelf in, waardoor de gelovigen elkaar niet (h)erkennen. En zo wordt het vanzelf toch individualistisch.

[ejvl]

Ik ook niet.

Ik vind dat @Forummer er een karikatuur van maakt.

En uiteraard klopt het niet als hij zegt dat je pas zondaar wordt ná ontvangen genade. Dat is geenszins waar. Laten we alsjeblieft de drieslag ellende-verlossing-dankbaarheid niet uit het verband rukken of gaan omwisselen. Want zo spreekt Gods Woord nergens en ook de Heidelbergse Catechismus draait dit niet om. De beleving van Zondag 7 is onmogelijk als zondag 2 t/m 6 nooit herkenning hebben opgeroepen.

Toch is er ook een predikant die zegt dat het bij hem in een andere volgorde is gebeurd, heb ik ooit op RefoWeb gelezen. Als je het interessant vind zoek ik het nog wel een keer op.

[Forummer]

Ik ook niet.

Ik vind dat @Forummer er een karikatuur van maakt.

En uiteraard klopt het niet als hij zegt dat je pas zondaar wordt ná ontvangen genade. Dat is geenszins waar. Laten we alsjeblieft de drieslag ellende-verlossing-dankbaarheid niet uit het verband rukken of gaan omwisselen. Want zo spreekt Gods Woord nergens en ook de Heidelbergse Catechismus draait dit niet om. De beleving van Zondag 7 is onmogelijk als zondag 2 t/m 6 nooit herkenning hebben opgeroepen.

Toch is er ook een predikant die zegt dat het bij hem in een andere volgorde is gebeurd, heb ik ooit op RefoWeb gelezen. Als je het interessant vind zoek ik het nog wel een keer op.

Ik vind dat wel interessant ja.

Overigens is het helemaal niet mijn bedoeling om er een karikatuur van te maken. Mijns inziens doe ik dat ook niet. En ellende-verlossing-dankbaarheid wordt ook echt niet ontkend. Laat dat duidelijk zijn!

[ejvl]

Ik vind dat wel interessant ja.

Overigens is het helemaal niet mijn bedoeling om er een karikatuur van te maken. Mijns inziens doe ik dat ook niet. En ellende-verlossing-dankbaarheid wordt ook echt niet ontkend. Laat dat duidelijk zijn!

https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/17 ... techismus/

[Ad Anker]

Ik vind dat wel interessant ja.

Overigens is het helemaal niet mijn bedoeling om er een karikatuur van te maken. Mijns inziens doe ik dat ook niet. En ellende-verlossing-dankbaarheid wordt ook echt niet ontkend. Laat dat duidelijk zijn!

https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/17 ... techismus/

Wat een raar antwoord. Bij mij was het niet zo, ik ben wel bekeerd dus het bewijs is geleverd. En de rest liegt... Dat ook nog.

Ach toch... Slecht voorbeeld.

[ejvl]

Ik vind dat wel interessant ja.

Overigens is het helemaal niet mijn bedoeling om er een karikatuur van te maken. Mijns inziens doe ik dat ook niet. En ellende-verlossing-dankbaarheid wordt ook echt niet ontkend. Laat dat duidelijk zijn!

https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/17 ... techismus/

Wat een raar antwoord. Bij mij was het niet zo, ik ben wel bekeerd dus het bewijs is geleverd. En de rest liegt... Dat ook nog.

Ach toch... Slecht voorbeeld.

Lees ook waarom ik dit plaatste, niet om iets te verdedigen maar om aan te geven dat er ook een predikant is die zegt dat het geen vaste volgorde is. Zonder daarin zelf stellingname te nemen. Niet als voorbeeld dus.
Ik vind het ook niet sterk beargumenteerd overigens.