Het 1000-jarig vrederijk

[Hendrien]

Even een reactie op de poll bovenaan dit topic. Ik vind het heel bijzonder dat 54% van de stemmers zich (nog) geen mening heeft gevormd over dit onderwerp. Het gaat toch echt over een groot gedeelte van de Bijbel. En met name ook over hoe je het profetisch Woord moet lezen. Persoonlijk vind ik het zegenrijk om me hierin te verdiepen. Een goed boek om hier meer over te lezen is het boek van J.C.
Ryle: "Verwacht u Hem?. Ik heb nog een extra exemplaar voor een belangsteller!

[Luther]

Ik kan niet kiezen omdat de Bijbelse optie er niet bij staat. Nergens wordt in Openbaringen gesproken over een 1000-jarig (vrede)rijk.
Leestip: https://www.bol.com/nl/p/het-lam-regeert/666875301/

[Ambtenaar]

Ik kan niet kiezen omdat de Bijbelse optie er niet bij staat. Nergens wordt in Openbaringen gesproken over een 1000-jarig (vrede)rijk.
Leestip: https://www.bol.com/nl/p/het-lam-regeert/666875301/

Het is Openbaring, enkelvoud. Hoe interpreteer jij Openbaring 20:1-6.

[Hendrien]

Ik kan niet kiezen omdat de Bijbelse optie er niet bij staat. Nergens wordt in Openbaringen gesproken over een 1000-jarig (vrede)rijk.
Leestip: https://www.bol.com/nl/p/het-lam-regeert/666875301/

@Luther. Zou je in het kort kunnen beschrijven wat de Bijbelse optie is? Ik heb het genoemde boekje niet en ik ben heel benieuwd!

[J.C. Philpot]

Ik kan niet kiezen omdat de Bijbelse optie er niet bij staat. Nergens wordt in Openbaringen gesproken over een 1000-jarig (vrede)rijk.
Leestip: https://www.bol.com/nl/p/het-lam-regeert/666875301/

Ik denk dat het goed is om heel bescheiden en niet te gedetailleerd te spreken in de escatalogie. Het is namelijk:
- Geen zaak die noodzakelijk is voor het heil
- Een verborgen zaak
- Waar veel godzalige leraars van alle tijden met elkaar van mening over verschillen
- Het belangrijkste is dat we in de verwachting van Zijn komst leven

Daarom zal ik persoonlijk niet zo snel spreken van "DE bijbelse optie".

[Hendrien]

Ik kan niet kiezen omdat de Bijbelse optie er niet bij staat. Nergens wordt in Openbaringen gesproken over een 1000-jarig (vrede)rijk.
Leestip: https://www.bol.com/nl/p/het-lam-regeert/666875301/

Ik denk dat het goed is om heel bescheiden en niet te gedetailleerd te spreken in de escatalogie. Het is namelijk:
- Geen zaak die noodzakelijk is voor het heil
- Een verborgen zaak
- Waar veel godzalige leraars van alle tijden met elkaar van mening over verschillen
- Het belangrijkste is dat we in de verwachting van Zijn komst leven

Daarom zal ik persoonlijk niet zo snel spreken van "DE bijbelse optie".

Ik denk dat je wel iets te bescheiden bent. Er is best veel geopenbaard! We zien in de Bijbel dat de Heere juist vaak bekend maakt wat er in de toekomst staat te gebeuren. Zie bijv. bij Abraham. Er staat ook van de Heilige Geest dat Hij ons de toekomende dingen zal verkondigen. Het gaat inderdaad om de verwachting van de Heere Jezus, maar zijn de details dan van geen belang? Waarom staat er dan in de Bijbel best veel over geschreven?

[Hendrien]

Ik kan niet kiezen omdat de Bijbelse optie er niet bij staat. Nergens wordt in Openbaringen gesproken over een 1000-jarig (vrede)rijk.
Leestip: https://www.bol.com/nl/p/het-lam-regeert/666875301/

Het is Openbaring, enkelvoud. Hoe interpreteer jij Openbaring 20:1-6.

Het is zelfs De Openbaring van Jezus Christus!

[Terri]

Ik kan niet kiezen omdat de Bijbelse optie er niet bij staat. Nergens wordt in Openbaringen gesproken over een 1000-jarig (vrede)rijk.
Leestip: https://www.bol.com/nl/p/het-lam-regeert/666875301/

Ik denk dat het goed is om heel bescheiden en niet te gedetailleerd te spreken in de escatalogie. Het is namelijk:
- Geen zaak die noodzakelijk is voor het heil
- Een verborgen zaak
- Waar veel godzalige leraars van alle tijden met elkaar van mening over verschillen
- Het belangrijkste is dat we in de verwachting van Zijn komst leven

Daarom zal ik persoonlijk niet zo snel spreken van "DE bijbelse optie".

Ik vind het ook niet eenvoudig.
Wat @Hendrien schrijft beaam ik, tegelijk kom ik er achter dat er vele meningen zijn, die ook hun grond in de Bijbel vinden. De wederkomst, vrederijk, opname, bekering van Israël, (willekeurige volgorde) ooit had ik er een duidelijke visie,mening (voor mezelf) over, inmiddels weet ik het niet zo goed meer...
Ik verwonder me over bepaalde profetieën, heb hoop op vervulling, zie bijzondere parallellen( of zo je wilt een stukje vervulling) met de Bijbelse feesten en onze christelijke feesten, maar niet meer zo strak ingepland a.h.w.
En inderdaad onze verlossing en redding staat niet ter discussie als je een afwijkende mening hebt over de toekomst.
Wel zit ik met het feit dat we die 6000 jaar voorbij zijn, of loopt onze jaartelling niet goed en moeten we de joodse jaartelling aanhouden?
Want dat zou dan weer heel mooi passen als daar die 1000 jaar van vrede op aansluit. Dan is er als het ware een soort van overeenkomst met de Schepping ( -s dagen)
Daar kan ik dan enorm veel vreugde in vinden als je gaat 'zien' dat alles 'klopt'.
'Hoe groot zijt Gij'

[Jantje]

Het is Openbaring, enkelvoud.

Niet.
Het zijn de Openbaringen van Johannes. Dus het is wel degelijk meervoud.

[Valcke]

Het is Openbaring, enkelvoud.

Niet.
Het zijn de Openbaringen van Johannes. Dus het is wel degelijk meervoud.

Waar staat dat in jouw Bijbel?

[Hendrien]

Het is Openbaring, enkelvoud.

Niet.
Het zijn de Openbaringen van Johannes. Dus het is wel degelijk meervoud.

@Jantje, als ik begin te lezen in vers 1 dan lees ik: De openbaring van Jezus Christus, die God hem/Hem gegeven heeft, om Zijn dienstknechten te tonen de dingen, die haast geschieden moeten;

hem: Jongbloed
Hem: GBS

Misschien kan @Valcke ons wat wijzer maken?

[Valcke]

Het is Openbaring, enkelvoud.

Niet.
Het zijn de Openbaringen van Johannes. Dus het is wel degelijk meervoud.

@Jantje, als ik begin te lezen in vers 1 dan lees ik: De openbaring van Jezus Christus, die God hem/Hem gegeven heeft, om Zijn dienstknechten te tonen de dingen, die haast geschieden moeten;

hem: Jongbloed
Hem: GBS

Misschien kan @Valcke ons wat wijzer maken?

- Dus in elk geval enkelvoud.
- Hem is Jezus Christus.
- Verderop in het vers staat dat deze openbaring (enkelvoud) door zijn engel ook gezonden is en gegeven aan Zijn dienstknecht Johannes.

[Luther]

Ik kan niet kiezen omdat de Bijbelse optie er niet bij staat. Nergens wordt in Openbaringen gesproken over een 1000-jarig (vrede)rijk.
Leestip: https://www.bol.com/nl/p/het-lam-regeert/666875301/

Het is Openbaring, enkelvoud. Hoe interpreteer jij Openbaring 20:1-6.

Ik lees daar dat de satan 1000 jaar wordt gebonden.
Daarnaast wordt het doek weggeslagen en een blik in de hemel gegeven, waar in beeldtaal gesproken wordt over hoe de zielen die hier op aarde verdrukt zijn, met Christus als koningen heersen tijdens die 1000 jaar. Maar het hele idee van een 1000-jarig (vrede)rijk lees ik niet. Gewoon even letterlijk: een rijk.

In het hele boek Openbaring is een dubbele beweging zichtbaar: voortgang en herhaling.
De voortgang van de profetie maakt zichtbaar en duidelijk waarom God als Rechter zal moeten oordelen over de wereld. De waarschuwingssignalen klinken steeds sterker. Het zicht op de eindoverwinning wordt steeds helderder.
Tegelijk kan het boek niet gelezen worden als een lineaire beschrijving van hetgeen geschieden zal. Op verschillende plaatsen in het boek komt immers het eindoordeel van God naar voren. (hfd. 7, slot 11, 14 en 15, 19 en 20) Naast voortgang is dat een element van herhaling. Daarom en om andere redenen kan het boek Openbaring niet als spoorboekje voor de toekomst worden gelezen. Het gaat in Openbaring 4-22 om een steeds diepere doorlichting van wat er gebeuren gaat, met steeds nieuwe beelden. En dat begint al in de tijd van Johannes: het is aan het gebeuren.
De beelden zijn vrijwel allemaal ontleend aan het Oude Testament; dat geldt ook voor de manier waarop Johannes over de toekomst spreekt. Er wordt heel nadrukkelijk gerefereerd aan de profetische geschiedschrijving in het OT: dat is niet de manier waarop een 21e -eeuwse historicus te werk gaat. In de beeld die Johannes ziet door de leiding van de Geest, wordt de complete geschiedenis van de wereld gezien. En dat doet hij door naast de voortgang in het boek, ook in herhalende zin dezelfde gebeurtenissen met verschillende beelden te beschrijven.

De 1000 jaar in Openbaring 20 is een rond getal om de geestelijke regering van de Kerk vanuit de hemel aan te duiden. Die tijd is begonnen met de komst van Christus. Die 1000 jaar is nog niet eerder genoemd in Openbaring. De opvatting dat de Heere Jezus eerst komt, en dat daarna de periode van 1000 jaar aanbreekt, kan alleen maar gestaafd worden door het boek Openbaring liniair, chronologisch te lezen. Maar daarmee loop je helemaal vast: het is geen tijdsverslag, eerder een cirkel die steeds diepere lagen aanboort. (Voorbeeld: kurkentrekker) Telkens worden dezelfde dingen vanuit nieuwe gezichtspunten gezegd, waarbij er dan een verdieping wordt aangegeven. In Openb. 20: 8 wordt bijvoorbeeld gesproken over een oorlog. Dat begrip wordt niet nader uitgewerkt en is dus bekend. Het gaat om dezelfde oorlog als in 16:14 en 19:19. Het nieuwe in Openb. 20 is dat de satan zelf ook wordt bestraft. Tot dit hoofdstuk is alleen geschreven over het oordeel over het beest en zijn profeet (de verleidende en verdrukkende machten in dienst van de satan op aarde). In hfd. 20 wordt nu ook hun overste geoordeeld. De periode van 1000 jaar valt dus voor het moment van het oordeel; daarmee kunnen hoofdstuk 19 en 20 niet als een chronologisch verslag worden gelezen. (Hetzelfde zie je in de overgang van 7 naar 8 en van 11 naar 12: na een doorblik naar het definitieve einde, volgt een stap terug en wordt opnieuw een beschouwing over de tijd ervoor gegeven.: en in hfd 20 betekent dat, dat vanuit de overwinning op de satan een bijzonder licht op onze eigen tijd gegeven wordt.

De binding van de satan moet niet in verband gebracht worden met iets dat na de komst van Christus in de toekomst nog moet gebeuren, als een soort nieuwe fase in de geschiedenis. Het gaat om hetzelfde als in Openb. 11: korte tijd lijkt het beest te overwinnen, maar het beest kan niet hen aanraken die God aanbidden (11: 1). Ook in Openb. 13 heeft hij alleen macht over hen die niet geschreven staan in het boek des levens. Zijn macht is door God beperkt. In Openb. 12 wordt duidelijk dat de overwinning op satan heeft plaatsgevonden tot Christus naar de hemel ging, nadat Zijn werk op aarde voltooid was. De beperking van de macht van satan wordt door heel het boek Openbaring heen verbonden met de eerste komst van Christus, en vooral met de voltooiing van Zijn werk en de bekroning ervan met Zijn hemelvaart. )Vgl. Koloss. 2:15 en Joh. 12:31. Het is een lijn door het NT heen dat het binden van de satan begonnen is op het moment dat Christus werk op aarde volbracht is! En met name wordt dat zichtbaar als de verkondiging van het Evangelie over de hele wereld begint: dat kan satan niet tegenhouden.
In de hemel wordt de overwinning op de satan als beleefd door de zielen van de martelaren en door allen die het beest niet hebben gevolgd. Net als in Daniël 7 wordt er gesproken over tronen: alles wordt klaargemaakt voor het laatste oordeel over de boze. En dat vindt in de hemel plaats. Het gaat om zielen, voor het laatste oordeel die met Christus heersen in de hemel tijdens de periode dat de satan gebonden wordt tijdens de periode van de voortgang van het Evangelie.

[Nasrani]

Even een reactie op de poll bovenaan dit topic. Ik vind het heel bijzonder dat 54% van de stemmers zich (nog) geen mening heeft gevormd over dit onderwerp. Het gaat toch echt over een groot gedeelte van de Bijbel. En met name ook over hoe je het profetisch Woord moet lezen. Persoonlijk vind ik het zegenrijk om me hierin te verdiepen. Een goed boek om hier meer over te lezen is het boek van J.C.
Ryle: "Verwacht u Hem?. Ik heb nog een extra exemplaar voor een belangsteller!

Maar ook diegenen die vinden dat we nu in het 1000 jarig rijk leven.
Gisteren in de preek kwam het nog naar voren dat de duivel rond gaat als een leeuw en dat hij iedereen zoekt te verleiden/vernietigen...

Mooi boekje van Ryle. Wat je schrijft herken ik zeker, het is heel zegenrijk om je hier in te verdiepen.

[Nasrani]

De 1000 jaar in Openbaring 20 is een rond getal om de geestelijke regering van de Kerk vanuit de hemel aan te duiden. Die tijd is begonnen met de komst van Christus.

Maar daarmee zeg je dus dat de duivel de mensen nu niet meer kan verleiden omdat hij gebonden is?
Hoe kom je tot de conclusie dat het getal 1000 niet letterlijk genomen moet worden? Andere tijdsaanduidingen in profetieeën zijn toch ook letterlijk.