Zijn onze kinderen van de duivel?

[helma]

De dominee zei zondagmorgen in zijn preek over de bezetene van Gardara dat niet iedereen bezeten is. Het liedje van Jebroer wat dat zegt klopt niet, zo vertelde hij de jongeren. Het is niet Bijbels, we behoren God toe. Hij is onze Vader krachtens schepping. Er is van nature wel een verbintenis van ons met de duivel, we leven op bezet gebied.

Ik moest denken aan de tekst van de Heere Jezus tegen de farizeeën ; Gij zijt uit uw vader, de duivel. Zegt Jezus dat omdat ze dat door hun daden tonen. Ze zeggen kind van Abraham te zijn maar doen (bewust?) de werken van Abraham niet en verwerpen bewust de Heere Jezus.
Of bedoelt Jezus dit voor de mensen algemeen?

Johannes de D spreekt hen met adderengebroed. Dat is denk ik een verwijzing naar de slang? (=satan)

Is het terecht om te zeggen dat we allemaal kinderen van de duivel zijn, voor de wedergeboorte?
Of is het idd zo dat we krachtens schepping kinderen van God genoemd kunnen worden.
(En voor verbondskinderen zou dat helemaal gelden als we zien dat zij in de Bijbel door God als 'Mijn kinderen' of 'Mijn volk' aangeduid worden)

[Herman]

Onlangs ging het bij ons ook over de bezetene van Gardara.

Daar werd een onderscheid gemaakt in mate van bezetenheid. Je hoort weliswaar bij het rijk van de duivel als je onwedergeboren bent, maar dat is wat anders dan dat je bezit bent van de duivel alsof deze een eigendomsrecht heeft. En dat is natuurlijk niet waar. Misschien is dat een subtiel onderscheid, maar daar hou ik wel van.

[Zeeuw]

Onlangs ging het bij ons ook over de bezetene van Gardara.

Daar werd een onderscheid gemaakt in mate van bezetenheid. Je hoort weliswaar bij het rijk van de duivel als je onwedergeboren bent, maar dat is wat anders dan dat je bezit bent van de duivel alsof deze een eigendomsrecht heeft. En dat is natuurlijk niet waar. Misschien is dat een subtiel onderscheid, maar daar hou ik wel van.

Dat laatste denk ik ook. Je hebt hier in psychische instituten mensen zitten die meer bezeten zijn dan die van Gadara. Maar wij zijn net zo zondig dan zij. We worden dan bewaard voor die bezetenheid, maar dat maakt onze natuurlijke staat echt niet minder erg.

[Nasrani]

Vreselijke naam trouwens Jebroer....

[Zeeuw]

Vreselijke naam trouwens Jebroer....

Moet zeggen dat ik nooit geweten heb wat het idee er achter was tot ik het las.

[Jantje]

Inderdaad, ik wist het eerder ook niet. We moeten er heel erg voor waken. Maar vergeet ook niet dat er mensen echt in de macht van de vorst der duisternis zijn. Misschien is deze rapper daar wel een voorbeeld van.

[liz boer]

Onlangs ging het bij ons ook over de bezetene van Gardara.

Daar werd een onderscheid gemaakt in mate van bezetenheid. Je hoort weliswaar bij het rijk van de duivel als je onwedergeboren bent, maar dat is wat anders dan dat je bezit bent van de duivel alsof deze een eigendomsrecht heeft. En dat is natuurlijk niet waar. Misschien is dat een subtiel onderscheid, maar daar hou ik wel van.

Dat laatste denk ik ook. Je hebt hier in psychische instituten mensen zitten die meer bezeten zijn dan die van Gadara. Maar wij zijn net zo zondig dan zij. We worden dan bewaard voor die bezetenheid, maar dat maakt onze natuurlijke staat echt niet minder erg.

Een psychische stoornis of ziekte is geen bezetenheid, dan zou je de duivel met een pilletje

[Valcke]

De dominee zei zondagmorgen in zijn preek over de bezetene van Gardara dat niet iedereen bezeten is. Het liedje van Jebroer wat dat zegt klopt niet, zo vertelde hij de jongeren. Het is niet Bijbels, we behoren God toe. Hij is onze Vader krachtens schepping. Er is van nature wel een verbintenis van ons met de duivel, we leven op bezet gebied.

Ik moest denken aan de tekst van de Heere Jezus tegen de farizeeën ; Gij zijt uit uw vader, de duivel. Zegt Jezus dat omdat ze dat door hun daden tonen. Ze zeggen kind van Abraham te zijn maar doen (bewust?) de werken van Abraham niet en verwerpen bewust de Heere Jezus.
Of bedoelt Jezus dit voor de mensen algemeen?

Johannes de D spreekt hen met adderengebroed. Dat is denk ik een verwijzing naar de slang? (=satan)

Is het terecht om te zeggen dat we allemaal kinderen van de duivel zijn, voor de wedergeboorte?
Of is het idd zo dat we krachtens schepping kinderen van God genoemd kunnen worden.
(En voor verbondskinderen zou dat helemaal gelden als we zien dat zij in de Bijbel door God als 'Mijn kinderen' of 'Mijn volk' aangeduid worden)

De Schrift spreekt over 'kinderen des toorns'. Dat zijn we allen voordat we wedergeboren en gelovigen zijn. In zekere zin kan dan ook de duivel onze vader genoemd worden.

Dat sluit niet uit dat we ook kinderen van God genoemd worden krachtens schepping of zelfs krachtens verbondsbetrekking. In het spreken over vader-kind gaat het er steeds om welke betrekking bedoeld is,

[Zeeuw]

Onlangs ging het bij ons ook over de bezetene van Gardara.

Daar werd een onderscheid gemaakt in mate van bezetenheid. Je hoort weliswaar bij het rijk van de duivel als je onwedergeboren bent, maar dat is wat anders dan dat je bezit bent van de duivel alsof deze een eigendomsrecht heeft. En dat is natuurlijk niet waar. Misschien is dat een subtiel onderscheid, maar daar hou ik wel van.

Dat laatste denk ik ook. Je hebt hier in psychische instituten mensen zitten die meer bezeten zijn dan die van Gadara. Maar wij zijn net zo zondig dan zij. We worden dan bewaard voor die bezetenheid, maar dat maakt onze natuurlijke staat echt niet minder erg.

Een psychische stoornis of ziekte is geen bezetenheid, dan zou je de duivel met een pilletje

Is dat zo? In ‘onze’ GGZ zitten veel mensen met heftige woedeaanvallen etc. Die komen met een pilletje soms tot bedaren.
Misschien was dit bij de bezetene van Gadara ook wel gelukt. Of niet. Maar dat neemt niet de oorzaak weg. Ik geloof gerust dat er tegenwoordig mensen in een GGZ zitten die bezeten zijn van de duivel.
Uiteraard zeg ik daarmee niet dat dat bij iedere psychische stoornis of ziekte zo is.

[Nasrani]

Vreselijke naam trouwens Jebroer....

Moet zeggen dat ik nooit geweten heb wat het idee er achter was tot ik het las.

Ja joh. Het is soms zo subtiel. Ik zag het eerst ook niet. Als je jezelf die naam durft geven...

[liz boer]

Onlangs ging het bij ons ook over de bezetene van Gardara.

Daar werd een onderscheid gemaakt in mate van bezetenheid. Je hoort weliswaar bij het rijk van de duivel als je onwedergeboren bent, maar dat is wat anders dan dat je bezit bent van de duivel alsof deze een eigendomsrecht heeft. En dat is natuurlijk niet waar. Misschien is dat een subtiel onderscheid, maar daar hou ik wel van.

Dat laatste denk ik ook. Je hebt hier in psychische instituten mensen zitten die meer bezeten zijn dan die van Gadara. Maar wij zijn net zo zondig dan zij. We worden dan bewaard voor die bezetenheid, maar dat maakt onze natuurlijke staat echt niet minder erg.

Een psychische stoornis of ziekte is geen bezetenheid, dan zou je de duivel met een pilletje

Is dat zo? In ‘onze’ GGZ zitten veel mensen met heftige woedeaanvallen etc. Die komen met een pilletje soms tot bedaren.
Misschien was dit bij de bezetene van Gadara ook wel gelukt. Of niet. Maar dat neemt niet de oorzaak weg. Ik geloof gerust dat er tegenwoordig mensen in een GGZ zitten die bezeten zijn van de duivel.
Uiteraard zeg ik daarmee niet dat dat bij iedere psychische stoornis of ziekte zo is.

Er is echt verschil tussen bezetenheid en ziekte, Eliza heeft bij een instelling het Aquarium verzorgd,daar zat een man die bezeten was, hij was begonnen met Yoga! Er is echt verschil tussen bezetenheid en ziek zijn. Wel geloof ik dat de duivel zeker niet zal laten deze mensen te kwellen...

Drugsverslaafden hebben ook veel last van demonen, maar dat is echt weer een andere categorie dan iemand die psychisch ziek is.

[Zeeuw]

Er is echt verschil tussen bezetenheid en ziekte, Eliza heeft bij een instelling het Aquarium verzorgd,daar zat een man die bezeten was, hij was begonnen met Yoga! Er is echt verschil tussen bezetenheid en ziek zijn. Wel geloof ik dat de duivel zeker niet zal laten deze mensen te kwellen...

Drugsverslaafden hebben ook veel last van demonen, maar dat is echt weer een andere categorie dan iemand die psychisch ziek is.

Ik denk dat we het behoorlijk eens zijn Liz. Bedoel je nu dat de Yoga deze man slechter maakte of juist beter?

[Mannetje]

Een vraagje: mag het topic een andere naam krijgen? Iedere keer als ik de titel lees, komt het liedje terug in mijn hoofd. Mijn zwakheid, maar na een keer luisteren wil het er nooit meer uit, zoals de rapper vooraf al zei...

[Jantje]

Dat lijkt me inderdaad een heel goed plan.

Overigens, uit het nieuws blijkt des te meer dat hij toch heel erg de grenzen opzoekt van het toelaatbare, nu ook weer met de regels van de overheid aan banden leggen.

[helma]

Oh...ik kan het niet veranderen. Meld het maar met de meldknop dan. (Ik heb het liedje gelukkig nooit gehoord)