Geestelijke woestijn en depressie/burn-out

-DIA-
Berichten: 32703
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Geestelijke woestijn en depressie/burn-out

Bericht door -DIA- »

Sven schreef:
-DIA- schreef:
Dodo schreef:Je moet het geestelijke wel uit elkaar houden met het psychische. Iemand die in een depressie zit, ziet de zon niet meer schijnen. Die kun je allerlei moois en goeds voorhouden, hij ziet het niet. Want hij zit in een zwart gat. Ook troost uit de bijbel kan hem dan meestal niet bereiken, integendeel, dat maakt het dan alleen maar erger. Want hij wordt niet getroost door die woorden en dat maakt hem alleen maar depressiever en schuldiger in eigen ogen.
Voor de persoon zelf is het vreselijk natuurlijk, maar voor zijn omgeving is het ook heel zwaar. Je weet niet meer wat je nog kunt doen voor hem.
Ik denk dat u hier niet anders dan een 'natuurlijke depressie' beschrijft. Dat is dus (wat ik eerder ook eens opmerkte) een verschil als het oosten en het westen en als de dag en de nacht.
De mens is ongelukkig door de zonde, maar komt uit en van zichzelf nooit bij de bron van de zonden. Hooguit verstandelijk. De beleving kent de mens niet, tenzij hij daaraan ontdekt wordt.
We zijn het prakticale van het het bevindelijke leven (het ondervindelijke, het beleefde) zo goed als kwijtgeraakt. Het is te merken aan veel preken. Waar wel voorwerpelijk deze zaken nog geleerd worden, maar waar de praktijk niet lijkt te worden gekend noch aanvaard.
Ontdekking aan en aanvaarding van je schuld heeft niets te maken met depressie. Dit is Gods werk in je leven, om je te ontdekken aan je zondig bestaan. Radeloosheid is dan niet een psychisch probleem, het gaan trouwens niet buiten je psyche/geest om. God werk zo om je Jezus als Zaligmaker te doen kennen.
Dat bedoel ik dus ook.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Sven
Verbannen
Berichten: 96
Lid geworden op: 18 apr 2018, 20:57

Re: Geestelijke woestijn en depressie/burn-out

Bericht door Sven »

-DIA- schreef:
Sven schreef:
-DIA- schreef:
Dodo schreef:Je moet het geestelijke wel uit elkaar houden met het psychische. Iemand die in een depressie zit, ziet de zon niet meer schijnen. Die kun je allerlei moois en goeds voorhouden, hij ziet het niet. Want hij zit in een zwart gat. Ook troost uit de bijbel kan hem dan meestal niet bereiken, integendeel, dat maakt het dan alleen maar erger. Want hij wordt niet getroost door die woorden en dat maakt hem alleen maar depressiever en schuldiger in eigen ogen.
Voor de persoon zelf is het vreselijk natuurlijk, maar voor zijn omgeving is het ook heel zwaar. Je weet niet meer wat je nog kunt doen voor hem.
Ik denk dat u hier niet anders dan een 'natuurlijke depressie' beschrijft. Dat is dus (wat ik eerder ook eens opmerkte) een verschil als het oosten en het westen en als de dag en de nacht.
De mens is ongelukkig door de zonde, maar komt uit en van zichzelf nooit bij de bron van de zonden. Hooguit verstandelijk. De beleving kent de mens niet, tenzij hij daaraan ontdekt wordt.
We zijn het prakticale van het het bevindelijke leven (het ondervindelijke, het beleefde) zo goed als kwijtgeraakt. Het is te merken aan veel preken. Waar wel voorwerpelijk deze zaken nog geleerd worden, maar waar de praktijk niet lijkt te worden gekend noch aanvaard.
Ontdekking aan en aanvaarding van je schuld heeft niets te maken met depressie. Dit is Gods werk in je leven, om je te ontdekken aan je zondig bestaan. Radeloosheid is dan niet een psychisch probleem, het gaan trouwens niet buiten je psyche/geest om. God werk zo om je Jezus als Zaligmaker te doen kennen.
Dat bedoel ik dus ook.
Dan staan we op één lijn :)
De waarheid is hard
-DIA-
Berichten: 32703
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Geestelijke woestijn en depressie/burn-out

Bericht door -DIA- »

Sven schreef:
Dan staan we op één lijn :)
Misschien moet ik me verontschuldigen voor een wat archaïsch taalgebruik. Maar het is ook zo dat men besmet kan worden met hetgeen waarmee men omgaat.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Sven
Verbannen
Berichten: 96
Lid geworden op: 18 apr 2018, 20:57

Re: Geestelijke woestijn en depressie/burn-out

Bericht door Sven »

-DIA- schreef:
Sven schreef:
Dan staan we op één lijn :)
Misschien moet ik me verontschuldigen voor een wat archaïsch taalgebruik. Maar het is ook zo dat men besmet kan worden met hetgeen waarmee men omgaat.
Ik bedoel het goed hoor ... :haha
"Maar het is ook zo dat men besmet kan worden met hetgeen waarmee men omgaat." Je bedoelt omgaan met mij? Wat bedoel je precies DIA?
De waarheid is hard
-DIA-
Berichten: 32703
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Geestelijke woestijn en depressie/burn-out

Bericht door -DIA- »

Sven schreef:
-DIA- schreef:
Sven schreef:
Dan staan we op één lijn :)
Misschien moet ik me verontschuldigen voor een wat archaïsch taalgebruik. Maar het is ook zo dat men besmet kan worden met hetgeen waarmee men omgaat.
Ik bedoel het goed hoor ... :haha
"Maar het is ook zo dat men besmet kan worden met hetgeen waarmee men omgaat." Je bedoelt omgaan met mij? Wat bedoel je precies DIA?
Ik zal proberen het uit te leggen: Vroeger (jaren geleden alweer) hoorde ik een achtenswaardige oud-diaken zeggen: Ds. Kersten was zo doorkneed in de oudvaders dat hij de taal der oudvaders sprak.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Sven
Verbannen
Berichten: 96
Lid geworden op: 18 apr 2018, 20:57

Re: Geestelijke woestijn en depressie/burn-out

Bericht door Sven »

-DIA- schreef:
Sven schreef:
-DIA- schreef:
Sven schreef:
Dan staan we op één lijn :)
Misschien moet ik me verontschuldigen voor een wat archaïsch taalgebruik. Maar het is ook zo dat men besmet kan worden met hetgeen waarmee men omgaat.
Ik bedoel het goed hoor ... :haha
"Maar het is ook zo dat men besmet kan worden met hetgeen waarmee men omgaat." Je bedoelt omgaan met mij? Wat bedoel je precies DIA?
Ik zal proberen het uit te leggen: Vroeger (jaren geleden alweer) hoorde ik een achtenswaardige oud-diaken zeggen: Ds. Kersten was zo doorkneed in de oudvaders dat hij de taal der oudvaders sprak.
Duidelijk
De waarheid is hard
Sven
Verbannen
Berichten: 96
Lid geworden op: 18 apr 2018, 20:57

Re: Geestelijke woestijn en depressie/burn-out

Bericht door Sven »

-DIA- schreef:
Sven schreef:
-DIA- schreef:
Sven schreef:
Dan staan we op één lijn :)
Misschien moet ik me verontschuldigen voor een wat archaïsch taalgebruik. Maar het is ook zo dat men besmet kan worden met hetgeen waarmee men omgaat.
Ik bedoel het goed hoor ... :haha
"Maar het is ook zo dat men besmet kan worden met hetgeen waarmee men omgaat." Je bedoelt omgaan met mij? Wat bedoel je precies DIA?
Ik zal proberen het uit te leggen: Vroeger (jaren geleden alweer) hoorde ik een achtenswaardige oud-diaken zeggen: Ds. Kersten was zo doorkneed in de oudvaders dat hij de taal der oudvaders sprak.
Duidelijk
De waarheid is hard
CvdW
Berichten: 2928
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: Geestelijke woestijn en depressie/burn-out

Bericht door CvdW »

-DIA- schreef:
Sven schreef:
-DIA- schreef:
Sven schreef:
Dan staan we op één lijn :)
Misschien moet ik me verontschuldigen voor een wat archaïsch taalgebruik. Maar het is ook zo dat men besmet kan worden met hetgeen waarmee men omgaat.
Ik bedoel het goed hoor ... :haha
"Maar het is ook zo dat men besmet kan worden met hetgeen waarmee men omgaat." Je bedoelt omgaan met mij? Wat bedoel je precies DIA?
Ik zal proberen het uit te leggen: Vroeger (jaren geleden alweer) hoorde ik een achtenswaardige oud-diaken zeggen: Ds. Kersten was zo doorkneed in de oudvaders dat hij de taal der oudvaders sprak.
Doorkneed zijn in de oudvaders en de taal der oudvaders spreken zijn twee verschillende zaken.
De taal van de oudvaders vind ik beduidend anders dan bij ds. Kersten.
Overigens heeft ds. Calvijn een heldere verklaring over het boek Job.
Bijdrager
Berichten: 190
Lid geworden op: 02 aug 2017, 20:08

Re: Geestelijke woestijn en depressie/burn-out

Bericht door Bijdrager »

Kersten heeft mede gezorgd voor de ontkerstening van Nederland. Wie Israël negeert, negeert de kern!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: RE: Re: Geestelijke woestijn en depressie/burn-out

Bericht door eilander »

Bijdrager schreef:Kersten heeft mede gezorgd voor de ontkerstening van Nederland. Wie Israël negeert, negeert de kern!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
'Zoek het niet in de mens' zei je zojuist. Is deze opmerking dan wel terecht?
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11945
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Geestelijke woestijn en depressie/burn-out

Bericht door Herman »

Bijdrager schreef:Kersten heeft mede gezorgd voor de ontkerstening van Nederland. Wie Israël negeert, negeert de kern!
En van wie is die stellige uitspraak? En met Israël te negeren, negeer je de kern helemaal niet. De kern is de Heere Jezus.
CvdW
Berichten: 2928
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: Geestelijke woestijn en depressie/burn-out

Bericht door CvdW »

Herman schreef:
Bijdrager schreef:Kersten heeft mede gezorgd voor de ontkerstening van Nederland. Wie Israël negeert, negeert de kern!
En van wie is die stellige uitspraak? En met Israël te negeren, negeer je de kern helemaal niet. De kern is de Heere Jezus.
Het is off-topic. Het gaat denk ik om de vervangingstheologie naar aanleiding van Romeinen 9 t/m 11.
Sven
Verbannen
Berichten: 96
Lid geworden op: 18 apr 2018, 20:57

Re: Geestelijke woestijn en depressie/burn-out

Bericht door Sven »

Bijdrager schreef:Kersten heeft mede gezorgd voor de ontkerstening van Nederland. Wie Israël negeert, negeert de kern!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Nou dat ds. Kersten voor de ontkerstening van NL zorgde lijkt me sterk, Bijdrager.
Want weet je wel dat ds Kersten ontzettend veel deed: 2 kerkverbanden tot 1 samenvoegen, nieuw kerkblad, nieuw nieuwsblad, nieuwe politieke partij SGP opgericht en verder oprichter v.e. aantal scholen ... et cetera ... et cetera ....

Dan snap ik niet hoe je er bijkomt dat Ds Kersten voor ontkerstening in NL zorgde, je kent hem dan niet goed. En dat zou ook heel raar zijn, een christelijke reformatorische belangrijke ds in die dagen zorgt voor ontkerstening v.e. land. Kun je dit nader verklaren of zo?
De waarheid is hard
Mannetje
Berichten: 7693
Lid geworden op: 23 mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: Geestelijke woestijn en depressie/burn-out

Bericht door Mannetje »

Mag het weer on-topic?
-
Gebruikersavatar
Dodo
Berichten: 5643
Lid geworden op: 15 jun 2013, 15:40
Locatie: dodo.refoforum@gmail.com

Re: Geestelijke woestijn en depressie/burn-out

Bericht door Dodo »

Mannetje schreef:Mag het weer on-topic?
On topic dan: kan het dat Saul depressief was?
Plaats reactie