De Apocriefe bijbelboeken

[-DIA-]

Opvallend is dat de Roomsen de apocriefe boeken als canoniek zien, en onder andere de leer van het vagevuur, en het bidden voor doden ook.

Mag ik u vragen of dat laatste , bidden voor de doden, dan zit in protestantse, of verschoning, iets meer specifieker, in uw gezindte?
Ikzelf ben namelijk ook protestant (PKN) en in mijn omgeving bid men ook voor de doden.
Of bedoelde u misschien bidden tot de doden? de zogenoemde heiligenverering?

In veel PKN kerken (ik laat de Gereformeerde Bond er nu even buiten) wordt ook tot de doden gesproken. Zelf heb ik meerde begrafenissen meegemaakt waarin dit gebeurde.

David deed het ook in zijn klaaglied over Saul en Jonathan.

David en Jonathan waren in de Geest aan elkaar verbonden. En in die zin kan het nog altijd. Die band wordt gelegd en verbreekt in eeuwigheid niet meer. Dat ligt dus heel anders als tot de dode spreken.
Als David dat zegt bedoelt hij het in wensende zin. Niet in de eerste plaats om Jonathan dadelijk aan te spreken.

[Tiberius]

Bovendien: niet alles wat David deed, is normatief voor ons.

[-DIA-]

Bovendien: niet alles wat David deed, is normatief voor ons.

Dan zou hij ook tot zijn 'verloren zoon' Absalom hebben gesproken...

[parsifal]

Ik ga niet voor het spreken tot doden pleiten, maar in de klaagzangen in de Bijbel en in de kerken is het naar mijn idee vaak een stijlfiguur waardoor de levende luisteraar (of lezer) wordt aangesproken.

[-DIA-]

Ik ga niet voor het spreken tot doden pleiten, maar in de klaagzangen in de Bijbel en in de kerken is het naar mijn idee vaak een stijlfiguur waardoor de levende luisteraar (of lezer) wordt aangesproken.

Maar daar ging het ook helemaal niet over. Ik heb enkele malen diensten in de PKN meegemaakt waarin tot de dode in de kist werd gesproken.
Bij ons hebben we regels in een brochure, en daarin is ook duidelijk vermeldt dat tijdens begrafenissen niet tot doden mag worden gesproken.

[ejvl]

Tot doden bidden lijkt mij duidelijk dat dit verkeerd is.
Contact met gestorvenen is echter niet algemeen verworpen. Contact in de zin van gemeenschap. Zie bv Mientje Vrijdag.

[FlyingEagle]

Ik meen dat we daar al eens een discussie over hebben gevoerd

[Hendrikus]

Ik meen dat we daar al eens een discussie over hebben gevoerd

Zekers. Ziehttp://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... je#p668490

[Van Ewijk]

Ik vind lezing er van geen kwalijke zaak, zo lees ik ook boeken van andere filosofen zoals Seneca enz.
Met in mijn achterhoofd dat het niet Gods woord is maar desalniettemin is wijsheid een geschenk van God aan andere schrijvers dus heilzame adviezen en overwegingen kan men daarom ook buiten de bijbel vinden.
Het was immers ook niet alleen de tuin van Eden waarin men eetbare vruchten kon vinden.
Buiten het boek (welk dan ook) is het een kwestie van de lezer die wel of niet geleid word door de geest.

[emigrant]

Ik heb een uigave van een Duitse Katholieke uitgever met de apocriefen van het oude én het nieuwe testament, als daar zijn de Handelingen van Petrus, het proto-Evangelie van Jakobus, brieven van Clemens en Polycarpus.
Lezenswaard, en ik zou best eens nader uitgelegd willen zien wat op de Concilies van de Vroege Kerk de criteria voor Canonieke boeken waren.

[Johann Gottfried Walther]

Ik heb een uigave van een Duitse Katholieke uitgever met de apocriefen van het oude én het nieuwe testament, als daar zijn de Handelingen van Petrus, het proto-Evangelie van Jakobus, brieven van Clemens en Polycarpus.
Lezenswaard, en ik zou best eens nader uitgelegd willen zien wat op de Concilies van de Vroege Kerk de criteria voor Canonieke boeken waren.

Voor Oude Testament waren het de Bijbelboeken die ook bij de Joden gezag hadden.
Aantal Bijbelboeken (NT) zijn niet opgenomen omdat ze de andere Bijbelboeken tegenspraken.

[Van Ewijk]

Ach, nu dit topic toch openstaat, kan iemand mij wellicht vertellen waar ik (op internet) de apocriefe boeken vertaald door de statenvertalers kan lezen?

[emigrant]

Ach, nu dit topic toch openstaat, kan iemand mij wellicht vertellen waar ik (op internet) de apocriefe boeken vertaald door de statenvertalers kan lezen?

http://www.bijbelsdigitaal.nl/view/?bible=sv1637

Ná het boek Openbaringen.

[Van Ewijk]

Ach, nu dit topic toch openstaat, kan iemand mij wellicht vertellen waar ik (op internet) de apocriefe boeken vertaald door de statenvertalers kan lezen?

http://www.bijbelsdigitaal.nl/view/?bible=sv1637

Ná het boek Openbaringen.

Vriendelijk bedankt.

[-DIA-]

Tot doden bidden lijkt mij duidelijk dat dit verkeerd is.
Contact met gestorvenen is echter niet algemeen verworpen. Contact in de zin van gemeenschap. Zie bv Mientje Vrijdag.

Deze laster mag ZEKER niet onweersproken worden!
Zoek het maar na, dit is iet totaal anders.
Wat gemeenschap heeft het licht met de duisternis, het leven met dood?

Hier had toch een moderator moeten ingrijpen? Dit puur laster
en maakt van de werken des Geestes werken van satan!

Er iets tegenin brengen (zo leert de ervaring) heeft geen zin.
Wij gaan toch onze eigen gang.
Laat dit dan nog één keer tot een getuigenis zijn.