Het stuk der ellende

Gebruikersavatar
jvdg
Berichten: 12083
Lid geworden op: 12 Okt 2006, 14:07

Re: Het stuk der ellende

Berichtdoor jvdg » 25 Mar 2009, 23:48

refo schreef:
raka schreef:wet uwen wet Heere, opdat wij er ons dodelijk aan zouden verwonden, en benodigd krijgen balsem uit Gilead


Is dat een bijbeltekst?


Ik denk dat raka op deze teksten doelt:

Genesis 37:25
Daarna zaten zij neder om brood te eten, en hieven hun ogen op en zagen, en zie, een reisgezelschap van Ismaëlieten kwam uit Gilead; en hun kemels droegen specerijen en balsem en mirre, reizende om dat af te brengen naar Egypte.

Jeremia 8:22
Is er geen balsem in Gilead? Is er geen heelmeester aldaar? Want waarom is de gezondheid der dochter mijns volks niet gerezen?

Jeremia 46:11
Ga henen op naar Gilead, en haal balsem, gij jonkvrouw, dochter van Egypte; tevergeefs vermenigvuldigt gij de medicijnen, er is geen heling voor u.

raka
Berichten: 150
Lid geworden op: 11 Mar 2009, 20:32

Re: Het stuk der ellende

Berichtdoor raka » 25 Mar 2009, 23:51

refo schreef:
raka schreef:wet uwen wet Heere, opdat wij er ons dodelijk aan zouden verwonden, en benodigd krijgen balsem uit Gilead


Is dat een bijbeltekst?


nee hoor, wees niet bang. Het is of uit een gedicht of het was een uitdrukking vanuit het gezelschapsleven, tkwam even spontaan bij me op. Maar het zal volgens jou vast niet bijbels zijn.

Gebruikersavatar
refo
Berichten: 19053
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 12:45

Re: Het stuk der ellende

Berichtdoor refo » 25 Mar 2009, 23:56

raka schreef:
refo schreef:
raka schreef:wet uwen wet Heere, opdat wij er ons dodelijk aan zouden verwonden, en benodigd krijgen balsem uit Gilead


Is dat een bijbeltekst?


nee hoor, wees niet bang. Het is of uit een gedicht of het was een uitdrukking vanuit het gezelschapsleven, tkwam even spontaan bij me op. Maar het zal volgens jou vast niet bijbels zijn.


Die combinatie zeker niet nee. De balsem in Gilead komt voor als een verbondsweldaad die Israel verwerpt. De wet daaraan laten vooraf laten gaan is een niet erg bijbelse combinatie.

Gebruikersavatar
jvdg
Berichten: 12083
Lid geworden op: 12 Okt 2006, 14:07

Re: Het stuk der ellende

Berichtdoor jvdg » 25 Mar 2009, 23:57

raka schreef:
refo schreef:
raka schreef:wet uwen wet Heere, opdat wij er ons dodelijk aan zouden verwonden, en benodigd krijgen balsem uit Gilead


Is dat een bijbeltekst?


nee hoor, wees niet bang. Het is of uit een gedicht of het was een uitdrukking vanuit het gezelschapsleven, tkwam even spontaan bij me op. Maar het zal volgens jou vast niet bijbels zijn.


Kun je (g-)een relatie leggen met de door mij geciteerde teksten?

raka
Berichten: 150
Lid geworden op: 11 Mar 2009, 20:32

Re: Het stuk der ellende

Berichtdoor raka » 26 Mar 2009, 00:01

jvdg schreef:
raka schreef:
refo schreef:
raka schreef:wet uwen wet Heere, opdat wij er ons dodelijk aan zouden verwonden, en benodigd krijgen balsem uit Gilead


Is dat een bijbeltekst?


nee hoor, wees niet bang. Het is of uit een gedicht of het was een uitdrukking vanuit het gezelschapsleven, tkwam even spontaan bij me op. Maar het zal volgens jou vast niet bijbels zijn.


Kun je (g-)een relatie leggen met de door mij geciteerde teksten?


jazeker, ik zie die relatie wel degelijk.
Btw Het eerste woordje wet betekent "aanscherpen" zoals men een zwaard aanscherpt (wet).

Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 10288
Lid geworden op: 25 Jul 2005, 12:06

Re: Het stuk der ellende

Berichtdoor Mister » 26 Mar 2009, 00:01

raka schreef:
refo schreef:
raka schreef:wet uwen wet Heere, opdat wij er ons dodelijk aan zouden verwonden, en benodigd krijgen balsem uit Gilead


Is dat een bijbeltekst?


nee hoor, wees niet bang. Het is of uit een gedicht of het was een uitdrukking vanuit het gezelschapsleven, tkwam even spontaan bij me op. Maar het zal volgens jou vast niet bijbels zijn.


Inderdaad... :hum
Quidquid latine dictum sit, altum videtur

raka
Berichten: 150
Lid geworden op: 11 Mar 2009, 20:32

Re: Het stuk der ellende

Berichtdoor raka » 26 Mar 2009, 00:03

Mister schreef:
raka schreef:
refo schreef:
raka schreef:wet uwen wet Heere, opdat wij er ons dodelijk aan zouden verwonden, en benodigd krijgen balsem uit Gilead


Is dat een bijbeltekst?


nee hoor, wees niet bang. Het is of uit een gedicht of het was een uitdrukking vanuit het gezelschapsleven, tkwam even spontaan bij me op. Maar het zal volgens jou vast niet bijbels zijn.


Inderdaad... :hum


Jij bent refo?

Gebruikersavatar
refo
Berichten: 19053
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 12:45

Re: Het stuk der ellende

Berichtdoor refo » 26 Mar 2009, 00:06

raka schreef:
jvdg schreef:
raka schreef:wet uwen wet Heere, opdat wij er ons dodelijk aan zouden verwonden, en benodigd krijgen balsem uit Gilead





Kun je (g-)een relatie leggen met de door mij geciteerde teksten?


jazeker, ik zie die relatie wel degelijk.
Btw Het eerste woordje wet betekent "aanscherpen" zoals men een zwaard aanscherpt (wet).


Jaja, ik kom misschien een beetje dom over, maar ik ben het niet hoor.

raka
Berichten: 150
Lid geworden op: 11 Mar 2009, 20:32

Re: Het stuk der ellende

Berichtdoor raka » 26 Mar 2009, 00:09

refo schreef:
raka schreef:
jvdg schreef:
raka schreef:wet uwen wet Heere, opdat wij er ons dodelijk aan zouden verwonden, en benodigd krijgen balsem uit Gilead





Kun je (g-)een relatie leggen met de door mij geciteerde teksten?


jazeker, ik zie die relatie wel degelijk.
Btw Het eerste woordje wet betekent "aanscherpen" zoals men een zwaard aanscherpt (wet).


Jaja, ik kom misschien een beetje dom over, maar ik ben het niet hoor.


Ik ben een van de weinigen hier, die jou niet onderschat refo. Die regel was ook niet zozeer voor jou bedoeld, maar voor mensen die bijv niet echt thuis zijn in de taal van de SV.

chapman
Berichten: 50
Lid geworden op: 29 Mar 2008, 21:24

Re: Het stuk der ellende

Berichtdoor chapman » 26 Mar 2009, 00:09

jvdg schreef:
chapman schreef:Bestudeer de Romeinenbrief eens met de kanttekeningen zou ik zeggen. Dan zal je er wel achter komen dat er een gruwlijke dwaling heerst in al onze kerken!


Zou je dit wat helderder willen toelichten?
Je hebt het over al onze kerken.
Dat is een nogal zware aantijging, die nadere toelichting verdient.



De vermenging van Wet en Evangelie. Waardoor velen menen het Evangelie te hebben aangenomen met een geloof, dat het ware niet is.

De Wet is een bediening des doods. Calvijn schrijft in zijn Institutie bij Rom. 3:20 over de eerste taak der Wet in nog niet wedergeboren zondaars.

Een mens is of onder de wet en buiten Christus of onder de genade, dat is in Christus.

raka
Berichten: 150
Lid geworden op: 11 Mar 2009, 20:32

Re: Het stuk der ellende

Berichtdoor raka » 26 Mar 2009, 00:13

chapman schreef:
jvdg schreef:
chapman schreef:Bestudeer de Romeinenbrief eens met de kanttekeningen zou ik zeggen. Dan zal je er wel achter komen dat er een gruwlijke dwaling heerst in al onze kerken!


Zou je dit wat helderder willen toelichten?
Je hebt het over al onze kerken.
Dat is een nogal zware aantijging, die nadere toelichting verdient.



De vermenging van Wet en Evangelie. Waardoor velen menen het Evangelie te hebben aangenomen met een geloof, dat het ware niet is.

De Wet is een bediening des doods. Calvijn schrijft in zijn Institutie bij Rom. 3:20 over de eerste taak der Wet in nog niet wedergeboren zondaars.

Een mens is of onder de wet en buiten Christus of onder de genade, dat is in Christus.


Dit ruikt wel een beetje naar GPPB .

Gebruikersavatar
jvdg
Berichten: 12083
Lid geworden op: 12 Okt 2006, 14:07

Re: Het stuk der ellende

Berichtdoor jvdg » 26 Mar 2009, 00:26

raka schreef:Dit ruikt wel een beetje naar GPPB .


Laat die man er buiten.
Deze posting mag niet op die manier worden beoordeeld, ook al ben je het er niet mee eens.
Graag inhoudelijk reageren svp.

Gebruikersavatar
refo
Berichten: 19053
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 12:45

Re: Het stuk der ellende

Berichtdoor refo » 26 Mar 2009, 00:29

raka schreef:
chapman schreef:
jvdg schreef:
chapman schreef:Bestudeer de Romeinenbrief eens met de kanttekeningen zou ik zeggen. Dan zal je er wel achter komen dat er een gruwlijke dwaling heerst in al onze kerken!


Zou je dit wat helderder willen toelichten?
Je hebt het over al onze kerken.
Dat is een nogal zware aantijging, die nadere toelichting verdient.



De vermenging van Wet en Evangelie. Waardoor velen menen het Evangelie te hebben aangenomen met een geloof, dat het ware niet is.

De Wet is een bediening des doods. Calvijn schrijft in zijn Institutie bij Rom. 3:20 over de eerste taak der Wet in nog niet wedergeboren zondaars.

Een mens is of onder de wet en buiten Christus of onder de genade, dat is in Christus.


Dit ruikt wel een beetje naar GPPB .


Dat kan. Als je hem maar niet gaat weerleggen door GPPB te weerleggen.

Overigens vind ik je bijzonder vaag, chapman.
Wie vermengt wet en evangelie? En waar doen ze dat? Calvijn haalt op 3 plaaten Rom 3:20 aan, maar de Institutie is geen verklaring van Romeinen.
Waar wordt gezondigd tegen onderstaande:

etc......
16 Vernieling en ellendigheid is in hun wegen;
17 En den weg des vredes hebben zij niet gekend.
18 Er is geen vreze Gods voor hun ogen.
19 Wij weten nu, dat al wat de wet zegt, zij dat spreekt tot degenen, die onder de wet zijn; opdat alle mond gestopt worde en de gehele wereld voor God verdoemelijk zij.
20 Daarom zal uit de werken der wet geen vlees gerechtvaardigd worden, voor Hem; want door de wet is de kennis der zonde.
21 Maar nu is de rechtvaardigheid Gods geopenbaard geworden zonder de wet, hebbende getuigenis van de wet en de profeten:
22 Namelijk de rechtvaardigheid Gods door het geloof van Jezus Christus, tot allen, en over allen, die geloven; want er is geen onderscheid.
23 Want zij hebben allen gezondigd, en derven de heerlijkheid Gods;
24 En worden om niet gerechtvaardigd, uit Zijn genade, door de verlossing, die in Christus Jezus is;
25 Welken God voorgesteld heeft tot een verzoening, door het geloof in Zijn bloed, tot een betoning van Zijn rechtvaardigheid, door de vergeving der zonden, die te voren geschied zijn onder de verdraagzaamheid Gods;
26 Tot een betoning van Zijn rechtvaardigheid in dezen tegenwoordigen tijd; opdat Hij rechtvaardig zij, en rechtvaardigende dengene, die uit het geloof van Jezus is.
27 Waar is dan de roem? Hij is uitgesloten. Door wat wet? Der werken? Neen, maar door de wet des geloofs.
28 Wij besluiten dan, dat de mens door het geloof gerechtvaardigd wordt, zonder de werken der wet.

raka
Berichten: 150
Lid geworden op: 11 Mar 2009, 20:32

Re: Het stuk der ellende

Berichtdoor raka » 26 Mar 2009, 00:30

jvdg schreef:
raka schreef:Dit ruikt wel een beetje naar GPPB .


Laat die man er buiten.
Deze posting mag niet op die manier worden beoordeeld, ook al ben je het er niet mee eens.
Graag inhoudelijk reageren svp.


Waarom zou ik die man er buiten moeten laten, terwijl hij veel volgelingen kent. En ik reageer inhoudelijk want het klinkt (bijna) net zoals de boodschap van GPPB.

Gebruikersavatar
freek
Berichten: 5699
Lid geworden op: 24 Nov 2005, 14:55

Re: Het stuk der ellende

Berichtdoor freek » 26 Mar 2009, 00:34

raka schreef:
jvdg schreef:
raka schreef:Dit ruikt wel een beetje naar GPPB .


Laat die man er buiten.
Deze posting mag niet op die manier worden beoordeeld, ook al ben je het er niet mee eens.
Graag inhoudelijk reageren svp.


Waarom zou ik die man er buiten moeten laten, terwijl hij veel volgelingen kent. En ik reageer inhoudelijk want het klinkt (bijna) net zoals de boodschap van GPPB.


Veel volgelingen?? Daar denkt mister GPP himself toch wel anders over.


Terug naar “Heidelbergse Catechismus”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast