Je hebt gelijk! Ik heb te snel geconcludeerd en had niet gezien dat het artikel onder de grafiek verder ging.Jongere schreef:Nee, dat is géén goede samenvatting.Bruna schreef:https://nos.nl/artikel/2266153-aantal-e ... veerd.html
Het illegale vuurwerk is meestal de oorzaak.
Bij de twaalf amputatiepatiënten (!) was illegaal vuurwerk vrijwel altijd de oorzaak.
Zomaar wat andere cijfers:
- Als het gaat over het totale aantal slachtoffers op de Spoedeisende Hulp (SEH), dus niet alleen de amputatiegevallen, gaat het in 27% van de gevallen om illegaal vuurwerk. In 73% van de gevallen (zo'n 290 mensen) dus om legaal vuurwerk!
- Van de 97 binnengebrachte kinderen op een SEH ging het in 1 op de 5 gevallen om illegaal vuurwerk. In 80% van de gevallen (zo'n kleine 80 kinderen) dus om legaal vuurwerk!
- Van de 800 patiënten op de huisartsenposten betrof het in 12 procent van de gevallen illegaal vuurwerk. In 88% van de gevallen (zo'n 704 mensen) dus om legaal vuurwerk!
Samenvatting: bij de overgrote meerderheid van vuurwerkslachtoffers gaat het om legaal vuurwerk.
Christen en vuurwerk
-
- Berichten: 1739
- Lid geworden op: 27 feb 2016, 16:00
- Locatie: brunarefoforum@gmail.com
Re: Christen en vuurwerk
Re: Christen en vuurwerk
Ik vind overigens dat burgemeester Krikke nu wel eenzijdig kritiek krijgt. Natuurlijk, er had moeten worden ingrepen. Maar dit is toch wel echt de schuld van de idioten die een veel te hoog vuur maken. En nu weglopen voor hun verantwoordelijkheid.
Re: Christen en vuurwerk
Maar als er een gereguleerde activiteit plaatsvindt, wie is daarvoor dan volgens jou verantwoordelijk? Ik vind het jammer dat dit overlapt met de discussie van Mara, want ik vind het een interessant onderwerp, omdat ik ook jaren gemeenteraadslid ben geweest.
Ik zou het in dit geval zien als een stel simpele mensen die graag een vuurtje stoken, niet erg veel zicht hebben op veiligheidsrisico's. Als de gemeente zich er dan mee bemoeit, dan moet die ook zorgen voor een acceptabele veiligheid. Ik vind overigens niet dat het huidige gebeuren perse onacceptabel was, er was gezien de goede inzet van hulpdiensten alleen maar materiele schade, maar ik vraag me wel af of de organisatoren daarvoor zelf verzekerd zijn. Ik zou het onredelijk vinden als de gedupeerden zelf hun schade moeten dragen. En of de overheid zou moeten betalen, vind ik ook niet echt vanzelfsprekend. Maar dat ligt aan de uitkomsten van het onderzoek naar hoe dit is gelopen.
Ik zou het in dit geval zien als een stel simpele mensen die graag een vuurtje stoken, niet erg veel zicht hebben op veiligheidsrisico's. Als de gemeente zich er dan mee bemoeit, dan moet die ook zorgen voor een acceptabele veiligheid. Ik vind overigens niet dat het huidige gebeuren perse onacceptabel was, er was gezien de goede inzet van hulpdiensten alleen maar materiele schade, maar ik vraag me wel af of de organisatoren daarvoor zelf verzekerd zijn. Ik zou het onredelijk vinden als de gedupeerden zelf hun schade moeten dragen. En of de overheid zou moeten betalen, vind ik ook niet echt vanzelfsprekend. Maar dat ligt aan de uitkomsten van het onderzoek naar hoe dit is gelopen.
Re: Christen en vuurwerk
Als het gaat om het verbieden van vuurwerk lopen er m.i. aspecten door elkaar heen.
De eerste is een verbod omwille van de schade en de overlast die het veroorzaakt. Dit is iets wat de overheid doet. Naar mijn mening dient de overheid hierin terughoudend te zijn. Ik zou b.v. graag een verbod op katten en honden hebben binnen de bebouwde kom. Die veroorzaken veel meer overlast dan die paar dagen vuurwerk. Anderen willen waarschijnlijk graag een verbiedsverbod voor kinderen in hun wijk. Of uberhaupt een kinderverbod.
De overheid dient overlast te beperken maar de burger maximale vrijheid te geven. En de overheid maakt hierin afwegingen. Men zou ook kunnen denken aan het aanwijzen van terreinen waar dan vrij afgestoken kan worden. Of andersom, het aanwijzen van bepaalde gebieden waar het niet mag. Maar het roepen om allerlei verboden omdat er "overlast" wordt ervaren is een gevaarlijke route.
Wat vervolgens, als bovenstaande wordt aangegeven, regelmatig de discussie vervuilt is pleiten voor een verbod "omdat het een activiteit is die een christen niet zo moeten doen". Met m.i. legitieme redenen overigens. Dat is wel een zwaktebod. Pleiten voor een verbod bij de overheid om deze redenen (hoewel ik de redenen onderschrijf!) en tegelijkertijd niet pleiten bij de kerkenraad om de leden die vuurwerk afsteken onder censuur te zetten is op z'n minst lafhartig te noemen. Dan wordt verantwoordelijkheid afgeschoven.
De eerste is een verbod omwille van de schade en de overlast die het veroorzaakt. Dit is iets wat de overheid doet. Naar mijn mening dient de overheid hierin terughoudend te zijn. Ik zou b.v. graag een verbod op katten en honden hebben binnen de bebouwde kom. Die veroorzaken veel meer overlast dan die paar dagen vuurwerk. Anderen willen waarschijnlijk graag een verbiedsverbod voor kinderen in hun wijk. Of uberhaupt een kinderverbod.
De overheid dient overlast te beperken maar de burger maximale vrijheid te geven. En de overheid maakt hierin afwegingen. Men zou ook kunnen denken aan het aanwijzen van terreinen waar dan vrij afgestoken kan worden. Of andersom, het aanwijzen van bepaalde gebieden waar het niet mag. Maar het roepen om allerlei verboden omdat er "overlast" wordt ervaren is een gevaarlijke route.
Wat vervolgens, als bovenstaande wordt aangegeven, regelmatig de discussie vervuilt is pleiten voor een verbod "omdat het een activiteit is die een christen niet zo moeten doen". Met m.i. legitieme redenen overigens. Dat is wel een zwaktebod. Pleiten voor een verbod bij de overheid om deze redenen (hoewel ik de redenen onderschrijf!) en tegelijkertijd niet pleiten bij de kerkenraad om de leden die vuurwerk afsteken onder censuur te zetten is op z'n minst lafhartig te noemen. Dan wordt verantwoordelijkheid afgeschoven.
Re: Christen en vuurwerk
Vergeten jullie de vuurwerk discussie niet dit jaar?
Of mis ik iets?
Of mis ik iets?
Re: Christen en vuurwerk
In 2019 is er genoeg vuurwerk geweest op Refoforum.
Dit account wordt niet meer gebruikt.
Re: Christen en vuurwerk
En was het daar alleen nog maar...Hollander schreef:In 2019 is er genoeg vuurwerk geweest op Refoforum.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
-
- Berichten: 8286
- Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37
Re: Christen en vuurwerk
Oproep aan iedereen en vooral mijzelf :
Laten we het in 2020 proberen,
minder op de persoon te doen, minder flankistisch te zijn.
Als je wat zegt een bron erbij zodat het voor iedereen duidelijk is wat er staat.
Laten we het in 2020 proberen,
minder op de persoon te doen, minder flankistisch te zijn.
Als je wat zegt een bron erbij zodat het voor iedereen duidelijk is wat er staat.
- Maanenschijn
- Berichten: 4072
- Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33
Re: Christen en vuurwerk
Flankistisch, weer een mooi woord voor @Jantje. Kan hij bijschrijven bij zijn verzameling. wel benieuwd of het hem gaat lukken om in 2020 de verkiezing van het refoforumwoord te organiseren. Tot op heden blijft het bij de aankondigingen daarvan.Geytenbeekje schreef:Oproep aan iedereen en vooral mijzelf :
Laten we het in 2020 proberen,
minder op de persoon te doen, minder flankistisch te zijn.
Als je wat zegt een bron erbij zodat het voor iedereen duidelijk is wat er staat.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Re: Christen en vuurwerk
Nee, je mag als Christen geen vuurwerk afsteken.Luther schreef:Even een oudjaarsdag-topic met een pittige oudjaarsstelling (voor sommigen):
"Een christen kan / mag geen vuurwerk afsteken."
Eens, oneens, en waarom?
Reden: Omdat het een profane activiteit is gebaseerd op eigen genot die aantoonbaar (sla het nieuws er maar op na) overlast bezorgt aan uw naasten. Te verstaan: Bejaarden, minder validen, huisdiereigenaren, kleine kinderen en hun ouders en weet ik veel nog al meer.
Dit gegeven negeren en het eigen genot na jagen strookt niet met de naastenliefde.
''Niemand is armer dan hij die in tijden van nood zijn geloof verliest.''
Re: Christen en vuurwerk
Nee
Om verschillende redenen
De mensen
De natuur
Het milieu
Droppie
Om verschillende redenen
De mensen
De natuur
Het milieu
Droppie
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
- Dodo
- Berichten: 5648
- Lid geworden op: 15 jun 2013, 15:40
- Locatie: dodo.refoforum@gmail.com
Re: Christen en vuurwerk
Pandorasamanthi schreef:Nee
Om verschillende redenen
De mensen
De natuur
Het milieu
Droppie
Xerxes
- Maanenschijn
- Berichten: 4072
- Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33
Re: Christen en vuurwerk
Ik moet tot mijn spijt melden dat mijn zoons aan alle bovenstaande goede redenen nog geen boodschap hebben.
Alleen het rieten dak van ons huis legt nog wat gewicht in de schaal.
Alleen het rieten dak van ons huis legt nog wat gewicht in de schaal.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Re: Christen en vuurwerk
Ja zielig hè, Droppue zit de hele avond achter het fornuis en is er niet vandaan te krijgen.Dodo schreef:Pandorasamanthi schreef:Nee
Om verschillende redenen
De mensen
De natuur
Het milieu
Droppie
Xerxes
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
- Dodo
- Berichten: 5648
- Lid geworden op: 15 jun 2013, 15:40
- Locatie: dodo.refoforum@gmail.com
Re: Christen en vuurwerk
De hond had vanmiddag al grote angstogen. En dan ontgaat de helft hem nog omdat hij doof is. En het ergste: als hij zo zenuwachtig is, kan hij niet plassen. Moet ik later nog een keer met hem naar buitensamanthi schreef:Ja zielig hè, Droppue zit de hele avond achter het fornuis en is er niet vandaan te krijgen.Dodo schreef:Pandorasamanthi schreef:Nee
Om verschillende redenen
De mensen
De natuur
Het milieu
Droppie
Xerxes