Refohoek het laatste bastion van de Nederlandse cultuur?

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 23437
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Refohoek het laatste bastion van de Nederlandse cultuur?

Berichtdoor -DIA- » 12 Feb 2020, 10:52

Ik zal het wat nader toelichten:
De prediking van vrije genade is geen prediking naar de mens.
De prediking is voor de mens, (de gevallen, en van nature vijandige mens), maar niet naar de mens.
Zelfs de discipelen van de Heere Jezus kwamen eens tot de uitspraak: Deze rede is hard.
Maar als het erop aankomt konden ze ook niet weg.
Wilt gijlieden ook niet weggaan?
Tot Wien zouden we anders heengaan?

Dit in tegenstelling van velen van Zijn discipelen, volgelingen dus, die niet meer met Hem wandelden.

Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 5136
Lid geworden op: 16 Jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Refohoek het laatste bastion van de Nederlandse cultuur?

Berichtdoor samanthi » 12 Feb 2020, 11:11

-DIA- schreef:Ik zal het wat nader toelichten:
De prediking van vrije genade is geen prediking naar de mens.
De prediking is voor de mens, (de gevallen, en van nature vijandige mens), maar niet naar de mens.
Zelfs de discipelen van de Heere Jezus kwamen eens tot de uitspraak: Deze rede is hard.
Maar als het erop aankomt konden ze ook niet weg.
Wilt gijlieden ook niet weggaan?
Tot Wien zouden we anders heengaan?

Dit in tegenstelling van velen van Zijn discipelen, volgelingen dus, die niet meer met Hem wandelden.

Wat opvalt is dat de Heere Jezus Zichzelf aanbied, als het brood des levens als de mensen weglopen en Zíjn prediking hard vinden. Dus niet, uit genade zalig willen worden, uit de Ander.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?

Ambtenaar
Berichten: 3308
Lid geworden op: 15 Apr 2017, 14:37

Re: Refohoek het laatste bastion van de Nederlandse cultuur?

Berichtdoor Ambtenaar » 12 Feb 2020, 11:21

Van Ewijk schreef:De kerken lopen leeg, het geboortecijfer loopt terug, onze grenzen worden overspoeld door immigranten van met andere religies

Let op: Als christen val ik niet over huidskleur of afkomst!
Desalniettemin vraag ik me af wat er op den duur van onze oorspronkelijke identiteit over blijft als we vervangen en verweven worden met secularisatie en andere religies.

Ik vraag me dan soms echt af....
Zijn de laatste plaatsen met overduidelijke christelijke signatuur en grote natuurlijke aanwas zoals Urk en Staphorst nog de laatste broed en bewaarplaatsen van onze oorspronkelijke christelijke cultuur en identiteit?

Wat is de Nederlandse cultuur? En wat is je definitie van oorspronkelijke christelijke cultuur en identiteit?

Naar mijn mening is er niet een simpel en kort antwoord te geven op je vraag.

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 23437
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Refohoek het laatste bastion van de Nederlandse cultuur?

Berichtdoor -DIA- » 12 Feb 2020, 11:54

Ambtenaar schreef:
Van Ewijk schreef:De kerken lopen leeg, het geboortecijfer loopt terug, onze grenzen worden overspoeld door immigranten van met andere religies

Let op: Als christen val ik niet over huidskleur of afkomst!
Desalniettemin vraag ik me af wat er op den duur van onze oorspronkelijke identiteit over blijft als we vervangen en verweven worden met secularisatie en andere religies.

Ik vraag me dan soms echt af....
Zijn de laatste plaatsen met overduidelijke christelijke signatuur en grote natuurlijke aanwas zoals Urk en Staphorst nog de laatste broed en bewaarplaatsen van onze oorspronkelijke christelijke cultuur en identiteit?

Wat is de Nederlandse cultuur? En wat is je definitie van oorspronkelijke christelijke cultuur en identiteit?

Naar mijn mening is er niet een simpel en kort antwoord te geven op je vraag.


Zo moeilijk hoeven we het niet te maken. Zeg gewoon: Nederland. Dat woordje cultuur hoeft er niet bij, dat is gebonden, maar het Woord Gods is niet gebonden.

MarijnV
Berichten: 5
Lid geworden op: 25 Feb 2016, 15:46

Re: Refohoek het laatste bastion van de Nederlandse cultuur?

Berichtdoor MarijnV » 12 Feb 2020, 12:06

Van Ewijk schreef:onze oorspronkelijke christelijke cultuur en identiteit


Het sluit niet helemaal aan op de recentste bijdragen, maar je kunt je m.i. afvragen hoe oorspronkelijk 'onze christelijke cultuur en identiteit' is. Nederland is ooit gekerstend. Als je dat oorspronkelijk wilt noemen, prima. Maar cultuur en identiteit zijn vluchtige begrippen, hoe je het ook wendt of keert. We kunnen angstvallig proberen vast te houden aan wat Nederland de afgelopen paar honderd jaar is geweest, maar verandering is onvermijdelijk.
A man can no more diminish God's glory by refusing to worship Him than a lunatic can put out the sun by scribbling the word 'darkness' on the walls of his cell.

Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 5136
Lid geworden op: 16 Jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Refohoek het laatste bastion van de Nederlandse cultuur?

Berichtdoor samanthi » 12 Feb 2020, 12:46

MarijnV schreef:
Van Ewijk schreef:onze oorspronkelijke christelijke cultuur en identiteit


Het sluit niet helemaal aan op de recentste bijdragen, maar je kunt je m.i. afvragen hoe oorspronkelijk 'onze christelijke cultuur en identiteit' is. Nederland is ooit gekerstend. Als je dat oorspronkelijk wilt noemen, prima. Maar cultuur en identiteit zijn vluchtige begrippen, hoe je het ook wendt of keert. We kunnen angstvallig proberen vast te houden aan wat Nederland de afgelopen paar honderd jaar is geweest, maar verandering is onvermijdelijk.

Onze oorspronkelijke cultuur is heidens
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?

Gebruikersavatar
Marco
Berichten: 3004
Lid geworden op: 31 Jul 2007, 13:55
Locatie: Waddinxveen

Re: Refohoek het laatste bastion van de Nederlandse cultuur?

Berichtdoor Marco » 12 Feb 2020, 12:51

https://www.volkskrant.nl/wetenschap/ne ... ~bd67d25d/
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/226368 ... -land.html

Zomaar twee links op een zoekterm 'migranten christelijk'.

Over de Nederlandse - christelijke - cultuur: die is voor een deel al in de zestiende eeuw geïmporteerd. Uit bijvoorbeeld Antwerpen, maar ook andere gebieden die op dat moment minder vrijheid boden. En ik denk dat Staphorst en Urk nooit representatief zijn geweest voor 'Nederlandse cultuur'. Hoezeer ze daar ook onderdeel van uitma(a)k(t)en.

Online
Gebruikersavatar
Herman
Berichten: 4926
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Refohoek het laatste bastion van de Nederlandse cultuur?

Berichtdoor Herman » 12 Feb 2020, 13:19

Van Ewijk schreef:De kerken lopen leeg, het geboortecijfer loopt terug, onze grenzen worden overspoeld door immigranten van met andere religies

Let op: Als christen val ik niet over huidskleur of afkomst!
Desalniettemin vraag ik me af wat er op den duur van onze oorspronkelijke identiteit over blijft als we vervangen en verweven worden met secularisatie en andere religies.

Ik vraag me dan soms echt af....
Zijn de laatste plaatsen met overduidelijke christelijke signatuur en grote natuurlijke aanwas zoals Urk en Staphorst nog de laatste broed en bewaarplaatsen van onze oorspronkelijke christelijke cultuur en identiteit?


Het eerste punt is al redelijk weersproken. Volgens mij is het grootste deel van de migranten actief christelijk.

Onze oorspronkelijke christelijke identiteit is niet zo regulier christelijke als we wel willen. Een belangrijke identiteitsvormer van ons land is ook de tolerantie naar minderheidsgroeperingen geweest (joden, dopersen, luthersen ea) en in mindere mate katholieken.

En als laatste is het de vraag welke elementen je nu typisch christelijk vindt. Blijkbaar zijn dat kerkgang en kinderen. Maar dat lijkt me zeer beperkt. Kunnen we er niet meer noemen?

Wim Anker
Berichten: 2319
Lid geworden op: 05 Dec 2014, 19:34

Re: Refohoek het laatste bastion van de Nederlandse cultuur?

Berichtdoor Wim Anker » 12 Feb 2020, 14:06

Bezorgd schreef:
Wim Anker schreef:
Van Ewijk schreef:
gallio schreef:Compromissen? Ja, zie het topic over infralapsarisme vs. supralapsarisme.


Sorry maar kan iemand mij vertellen wat die twee betekenen???


Onderzoek de Schriften.


Gedaan, maar: https://www.statenvertaling.net/zoek.ph ... me&x=0&y=0


Goed zo! En wat zegt dit?

Ambtenaar
Berichten: 3308
Lid geworden op: 15 Apr 2017, 14:37

Re: Refohoek het laatste bastion van de Nederlandse cultuur?

Berichtdoor Ambtenaar » 12 Feb 2020, 16:33

-DIA- schreef:
Zo moeilijk hoeven we het niet te maken. Zeg gewoon: Nederland. Dat woordje cultuur hoeft er niet bij, dat is gebonden, maar het Woord Gods is niet gebonden.

Ik begrijp je reactie niet.

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 23437
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Refohoek het laatste bastion van de Nederlandse cultuur?

Berichtdoor -DIA- » 12 Feb 2020, 16:38

Ambtenaar schreef:
-DIA- schreef:
Zo moeilijk hoeven we het niet te maken. Zeg gewoon: Nederland. Dat woordje cultuur hoeft er niet bij, dat is gebonden, maar het Woord Gods is niet gebonden.

Ik begrijp je reactie niet.


Als God ons verlaat, omdat wij God verlaten, verlaat God niet de Nederlandse cultuur, maar dit gehele land.
O land, land, land, hoort des Heeren Woord!
God verliet ook andere landen met een andedere cultuur, dat konden we zien in wat nu Turkije is, en Noord-Afrika.
De Kerk is niet (en dat merkte ook topic-starter terecht op!) is gebonden aan een cultuur. Een cultuur is verschillend, maar Gods Woord niet.

Ambtenaar
Berichten: 3308
Lid geworden op: 15 Apr 2017, 14:37

Re: Refohoek het laatste bastion van de Nederlandse cultuur?

Berichtdoor Ambtenaar » 12 Feb 2020, 16:45

-DIA- schreef:
Als God ons verlaat, omdat wij God verlaten, verlaat God niet de Nederlandse cultuur, maar dit gehele land.
O land, land, land, hoort des Heeren Woord!
God verliet ook andere landen met een andedere cultuur, dat konden we zien in wat nu Turkije is, en Noord-Afrika.
De Kerk is niet (en dat merkte ook topic-starter terecht op!) is gebonden aan een cultuur. Een cultuur is verschillend, maar Gods Woord niet.

Volgens mij wierp Van Ewijk de stelling op dat de reformatorische kring het laatste bastion der Nederlandse cultuur is en tevens de laatste resten van de oorspronkelijke cultuur en identiteit. Dat staat volgens mij geheel los van jouw opmerkingen.

Gebruikersavatar
Susan
Berichten: 243
Lid geworden op: 18 Sep 2019, 19:19

Re: Refohoek het laatste bastion van de Nederlandse cultuur?

Berichtdoor Susan » 14 Feb 2020, 10:40

Van Ewijk schreef:De kerken lopen leeg, het geboortecijfer loopt terug, onze grenzen worden overspoeld door immigranten van met andere religies

Let op: Als christen val ik niet over huidskleur of afkomst!
Desalniettemin vraag ik me af wat er op den duur van onze oorspronkelijke identiteit over blijft als we vervangen en verweven worden met secularisatie en andere religies.

Ik vraag me dan soms echt af....
Zijn de laatste plaatsen met overduidelijke christelijke signatuur en grote natuurlijke aanwas zoals Urk en Staphorst nog de laatste broed en bewaarplaatsen van onze oorspronkelijke christelijke cultuur en identiteit?


Ik vind een begrip als "natuurlijke aanwas zoals in Urk en Staphorst" zo vreemd. Alsof natuurlijke aanwas bepalend zou zijn voor oorspronkelijke christelijke cultuur en identiteit.

Ik denk dat het belangrijk is om dan eerst helder te hebben wat men onder oorspronkelijke christelijke cultuur en identiteit verstaat. Is deze "oorspronkelijke" cultuur Bijbels? Waarin ligt de identiteit?

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 23437
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Refohoek het laatste bastion van de Nederlandse cultuur?

Berichtdoor -DIA- » 14 Feb 2020, 12:03

Susan schreef:
Van Ewijk schreef:De kerken lopen leeg, het geboortecijfer loopt terug, onze grenzen worden overspoeld door immigranten van met andere religies

Let op: Als christen val ik niet over huidskleur of afkomst!
Desalniettemin vraag ik me af wat er op den duur van onze oorspronkelijke identiteit over blijft als we vervangen en verweven worden met secularisatie en andere religies.

Ik vraag me dan soms echt af....
Zijn de laatste plaatsen met overduidelijke christelijke signatuur en grote natuurlijke aanwas zoals Urk en Staphorst nog de laatste broed en bewaarplaatsen van onze oorspronkelijke christelijke cultuur en identiteit?


Ik vind een begrip als "natuurlijke aanwas zoals in Urk en Staphorst" zo vreemd. Alsof natuurlijke aanwas bepalend zou zijn voor oorspronkelijke christelijke cultuur en identiteit.

Ik denk dat het belangrijk is om dan eerst helder te hebben wat men onder oorspronkelijke christelijke cultuur en identiteit verstaat. Is deze "oorspronkelijke" cultuur Bijbels? Waarin ligt de identiteit?


Cultuur zou mijns inziens moeten bestaan in het bouwen en beheren van deze wereld. Deze wereld cultiveren tot onderhoud van het menselijk leven. De opdracht voor de mens was om de aarde te bouwen en te beheren. Daar valt, naar mijn inzicht, niet onder wat wij nu cultuur zijn gaan noemen. Ik kan me niet voorstellen dat het culturele leven van nu in overeenstemming is met de opdracht die de mens is gegeven.

Gebruikersavatar
Susan
Berichten: 243
Lid geworden op: 18 Sep 2019, 19:19

Re: Refohoek het laatste bastion van de Nederlandse cultuur?

Berichtdoor Susan » Gisteren, 22:10

-DIA- schreef:
Susan schreef:
Van Ewijk schreef:De kerken lopen leeg, het geboortecijfer loopt terug, onze grenzen worden overspoeld door immigranten van met andere religies

Let op: Als christen val ik niet over huidskleur of afkomst!
Desalniettemin vraag ik me af wat er op den duur van onze oorspronkelijke identiteit over blijft als we vervangen en verweven worden met secularisatie en andere religies.

Ik vraag me dan soms echt af....
Zijn de laatste plaatsen met overduidelijke christelijke signatuur en grote natuurlijke aanwas zoals Urk en Staphorst nog de laatste broed en bewaarplaatsen van onze oorspronkelijke christelijke cultuur en identiteit?


Ik vind een begrip als "natuurlijke aanwas zoals in Urk en Staphorst" zo vreemd. Alsof natuurlijke aanwas bepalend zou zijn voor oorspronkelijke christelijke cultuur en identiteit.

Ik denk dat het belangrijk is om dan eerst helder te hebben wat men onder oorspronkelijke christelijke cultuur en identiteit verstaat. Is deze "oorspronkelijke" cultuur Bijbels? Waarin ligt de identiteit?


Cultuur zou mijns inziens moeten bestaan in het bouwen en beheren van deze wereld. Deze wereld cultiveren tot onderhoud van het menselijk leven. De opdracht voor de mens was om de aarde te bouwen en te beheren. Daar valt, naar mijn inzicht, niet onder wat wij nu cultuur zijn gaan noemen. Ik kan me niet voorstellen dat het culturele leven van nu in overeenstemming is met de opdracht die de mens is gegeven.


Ik ook niet.


Terug naar “Overige”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten