Smartphone: welke leeftijd?

[Klavart]

Toon dat dan maar aan!

Okay. Ik citeer uit het artikel.

Zeg hun dat u verantwoordelijk bent voor het heil van hun ziel. U moet uw kinderen niet begeleid confronteren met het vuil van deze wereld.

Kinderen komen per definitie in aanraking met het vuil der wereld. Het is dus beter om hen daarin te begeleiden, zodat je hen kunt wijzen op welke wijze zij hier mee om moeten gaan. Dit heeft niet enkel te maken over bepaalde inhoud die ze zouden moeten vermijden, maar ook hoe je om moet gaan met bijv. Whatsapp, Facebook, Instagram. Hoe ga je om met anderen op internet, wijs op cyberpesten etc. Wat je wel en wat je niet deelt met anderen, zoals bijv. privacygevoelige informatie. Wat hij zegt is dus onzinnig in mijn ogen. We leven als christenen niet op een eiland, en kinderen zeker niet.

Het ligt er maar aan wat er met het vuil van deze wereld bedoeld wordt.

Kaïn wilde zichzelf gelukkig maken. Hij vluchtte in de techniek. Zijn nageslacht gaat zich specialiseren in allerlei technieken. Zo maakte Jubal muziekinstrumenten om vertier te maken op de vervloekte aarde. De duivel gebruikte deze technieken om mensen verder van God weg te halen en ze aan hem te binden

De stelling dat technologische ontwikkeling per definitie des duivels is, vind ik betwistbaar en totaal niet onderbouwd.

Dat vind ik ook, maar dat beweert kand. Jansen ook helemaal niet. Dat de duivel gebruik maakt van techniek is iets anders dan beweren dat technologische ontwikkeling per definitie duivels is.

We denken vaak dat techniek neutraal is, aldus kand. Jansen. Maar dat is volgens hem niet zo. „Dat geldt ook voor internet en de smartphone. Via nieuwe media creëren we onze eigen wereld

Hij stelt dat techniek niet neutraal is, en zoomt vervolgens in op internet en smartphones. Daarnaast zijn nieuwe media niet de enige vormen waarmee eigen werelden geschapen kunnen worden. Oneigenlijke argumentatie wat mij betreft.

Ik begrijp niet waarom dit volgens u oneigenlijke argumentatie is, want hier gaat het toch juist over?

Steeds worden we afgeleid door al dat gebliep in onze broekzak, door berichtjes op Facebook of binnenkomende appjes. Als ons geweten spreekt, kunnen we vluchten in een filmpje of in de tijdlijn van een ander. Je hebt dan niet eens tijd om je te bekeren

Wat is hier zijn punt? Ik zou ook kunnen gaan bandenplakken of gaan sporten om gedachten te verdringen. Verdringing komt dus niet voort uit wat voor handen is, maar uit de mens zelf. De smartphone is hier hooguit het gehanteerde middel.

Het gaat juist om dat middel, want een smartphone is minder onschuldig (neutraal) dan een band. Ik heb in ieder geval nog nooit een band horen bliepen

Wat je ziet, vormt je geweten. Gods Woord zegt bijvoorbeeld dat een relatie tussen twee mannen of twee vrouwen een gruwel is. De duivel vindt dat niet leuk, daarom zie je op internet zo vaak beelden van twee gelukkige mensen. Om je eraan te laten wennen dat die relaties wel kunnen.”

Internet is het medium, als dat niet beschikbaar was geweest dan was er een ander medium gebruikt om dergelijke relaties te presenteren. Oneigenlijke argumentatie wat mij betreft.

Daar gaat het hier toch niet om. Oneigenlijke argumentatie wat mij betreft.

Is deze techniek tot eer van God? Brengt ze me onder de macht van de duivel of onder beslag van Gods Woord?

De vraag is of je van te voren de impact van een techniek voldoende kunt inschatten. Bovendien, niet de techniek op zich drijft je van God weg, maar hoe je met de techniek omgaat.

Daarom kan terughoudendheid wat dit betreft geen kwaad. Nogmaals, techniek is niet neutraal.

[-DIA-]

Ik kreeg er eentje aangeboden op mijn 65e verjaardag. Ik zou zeggen, als het echt nodig is: dat is vroeg genoeg.

[Klavart]

Ik kreeg er eentje aangeboden op mijn 65e verjaardag. Ik zou zeggen, als het echt nodig is: dat is vroeg genoeg.

[samanthi]

Ik kreeg er eentje aangeboden op mijn 65e verjaardag. Ik zou zeggen, als het echt nodig is: dat is vroeg genoeg.

[Ambtenaar]

Het ligt er maar aan wat er met het vuil van deze wereld bedoeld wordt.

Ik denk de meeste mensen wel kunnen leven met de definitie: Alles dat niet van God afkomstig is of daarmee overeenkomt.

Dat vind ik ook, maar dat beweert kand. Jansen ook helemaal niet. Dat de duivel gebruik maakt van techniek is iets anders dan beweren dat technologische ontwikkeling per definitie duivels is.

Hij stelt dat de mensen vluchtten in de techniek en dat deze techniek hen van God afdreef. Daaruit trek ik gemakshalve de conclusie dat Jansen het niet zo op heeft met technologische ontwikkeling.

Ik begrijp niet waarom dit volgens u oneigenlijke argumentatie is, want hier gaat het toch juist over?

Hij nuanceert zijn uitspraak niet. Social media dragen misschien bij aan het vluchten in een andere wereld, maar het is niet per definitie zo dat social media leiden tot een alternatieve wereld.

Het gaat juist om dat middel, want een smartphone is minder onschuldig (neutraal) dan een band. Ik heb in ieder geval nog nooit een band horen bliepen

Volgens Jansen heb je geen tijd om je te bekeren omdat je de hele tijd signalen binnenkrijgt. Ik vind dat een nogal ongefundeerde stelling, er zijn tal van zaken die je in beslag kunnen nemen.

Daar gaat het hier toch niet om. Oneigenlijke argumentatie wat mij betreft.

Acceptatie van mensen van gelijk geslacht wordt niet veroorzaakt door berichtgeving hierover op internet of in andere media. Deze media-uitingen zijn een gevolg van maatschappelijke en politieke acceptatie.

Daarom kan terughoudendheid wat dit betreft geen kwaad. Nogmaals, techniek is niet neutraal.

Techniek is wat mij betreft neutraal. Ik heb nog nooit een steekhoudend argument gelezen waarom techniek niet neutraal zou zijn.

[Johannes van Dijk]

Heel flauw! Ambtenaar, ik ken behoorlijk wat ouders met tieners die een smartphone bezitten. Het spijt me, maar ik heb werkelijk nog nooit een ouder gehoord die er positief over was! Ik hoor alleen maar dat ouders het er moeilijk mee hebben; en dat zijn helemaal niet alleen maar refo's.

Misschien hebben die ouders wel gefaald in het meegeven van duidelijke richtlijnen omtrent het gebruik van smartphones en meer in algemene zin wat normoverschrijdend is.

Wie meent te staan.....

[Ambtenaar]

Heel flauw! Ambtenaar, ik ken behoorlijk wat ouders met tieners die een smartphone bezitten. Het spijt me, maar ik heb werkelijk nog nooit een ouder gehoord die er positief over was! Ik hoor alleen maar dat ouders het er moeilijk mee hebben; en dat zijn helemaal niet alleen maar refo's.

Misschien hebben die ouders wel gefaald in het meegeven van duidelijke richtlijnen omtrent het gebruik van smartphones en meer in algemene zin wat normoverschrijdend is.

Wie meent te staan.....

Je kunt lezen wat er staat of je kunt willen lezen wat er staat. Ik zei:"misschien hebben....".

[Mannetje]

Heel flauw! Ambtenaar, ik ken behoorlijk wat ouders met tieners die een smartphone bezitten. Het spijt me, maar ik heb werkelijk nog nooit een ouder gehoord die er positief over was! Ik hoor alleen maar dat ouders het er moeilijk mee hebben; en dat zijn helemaal niet alleen maar refo's.

Misschien hebben die ouders wel gefaald in het meegeven van duidelijke richtlijnen omtrent het gebruik van smartphones en meer in algemene zin wat normoverschrijdend is.

Wie meent te staan.....

Je kunt lezen wat er staat of je kunt willen lezen wat er staat. Ik zei:"misschien hebben....".

Hoe je het wendt of keert, alleen de suggestie is al een vervelende.
Natuurlijk hebben de ouders fouten gemaakt, het zijn net als hun kinderen mensen, maar ik zie om mij heen zo veel verdriet van ouders die in alle oprechtheid, eerlijkheid en wijsheid hun kinderen opgevoed hebben, waarbij de kinderen toch hun eigen weg gaan en hun eigen plan trekken. Los van wat zij meegekregen hebben.

Overigens ben ik wel blij met het laatste stukje over de "algemene zin wat normoverschrijdend is". Blijkbaar kun je dat meegeven, zonder op iedere concrete situatie in te gaan. Blijkbaar is lang niet op ieder terrein "begeleide confrontatie" nodig.

[Johannes van Dijk]

Heel flauw! Ambtenaar, ik ken behoorlijk wat ouders met tieners die een smartphone bezitten. Het spijt me, maar ik heb werkelijk nog nooit een ouder gehoord die er positief over was! Ik hoor alleen maar dat ouders het er moeilijk mee hebben; en dat zijn helemaal niet alleen maar refo's.

Misschien hebben die ouders wel gefaald in het meegeven van duidelijke richtlijnen omtrent het gebruik van smartphones en meer in algemene zin wat normoverschrijdend is.

Wie meent te staan.....

Je kunt lezen wat er staat of je kunt willen lezen wat er staat. Ik zei:"misschien hebben....".

Correct opgemerkt,mijn welgemeende excuses.En in je betoog kon ik me best wel vinden hoor.Niet de apparaten zijn de schuldige boosdoeners,(dat is zo makkelijk gezegd) maar ons boze verdorven hart!

[Gian]

... ik ken behoorlijk wat ouders met tieners die een smartphone bezitten. Het spijt me, maar ik heb werkelijk nog nooit een ouder gehoord die er positief over was! Ik hoor alleen maar dat ouders het er moeilijk mee hebben; en dat zijn helemaal niet alleen maar refo's.

We hebben een zoon van 12 een dochter van 9 en 3. Ze hebben altijd een telefoon tot hun beschikking.
Toch liggen de smartphones geregeld een dag ongebruikt in de kast met honderden berichtjes.
Ik ben er positief over en heb geen seconde spijt gehad ze alle vrijheid te geven. Misschien is het goed uitgepakt in ons gezin, het is wel een overwogen keuze geweest.
Ik ben bang dat je veel achterdocht en stiekem gedrag creëert met regels. Regels worden altijd overheden. Een open verstandhouding is dan snel verdwenen. En als je kinderen op 1 punt niet meer kan vertrouwen kan je ze al snel nergens meer op vertrouwen.

[samanthi]

... ik ken behoorlijk wat ouders met tieners die een smartphone bezitten. Het spijt me, maar ik heb werkelijk nog nooit een ouder gehoord die er positief over was! Ik hoor alleen maar dat ouders het er moeilijk mee hebben; en dat zijn helemaal niet alleen maar refo's.

We hebben een zoon van 12 een dochter van 9 en 3. Ze hebben altijd een telefoon tot hun beschikking.
Toch liggen de smartphones geregeld een dag ongebruikt in de kast met honderden berichtjes.
Ik ben er positief over en heb geen seconde spijt gehad ze alle vrijheid te geven. Misschien is het goed uitgepakt in ons gezin, het is wel een overwogen keuze geweest.
Ik ben bang dat je veel achterdocht en stiekem gedrag creëert met regels. Regels worden altijd overheden. Een open verstandhouding is dan snel verdwenen. En als je kinderen op 1 punt niet meer kan vertrouwen kan je ze al snel nergens meer op vertrouwen.

Ik ben blij voor je maar de grote storm moet nog beginnen, ik heb het niet meegekregen omdat die dingen er niet waren.'
Maar ik weet wel dat je kinderen dingen kunnen doen waar je geen weet van hebt en wat je niet verwacht had, mijn kinderen zijn volwassen, maar ze vertellen wel eens dingen waarvan ik blij ben dat ik het niet geweten heb, ik heb het dan alleen maar over waaghalzerij.
Dus of het goed uitpakt? de tijd zal het leren.

[Johannes van Dijk]

Ik ben blij voor je maar de grote storm moet nog beginnen, ik heb het niet meegekregen omdat die dingen er niet waren.'Maar ik weet wel dat je kinderen dingen kunnen doen waar je geen weet van hebt en wat je niet verwacht had, mijn kinderen zijn volwassen, maar ze vertellen wel eens dingen waarvan ik blij ben dat ik het niet geweten heb, ik heb het dan alleen maar over waaghalzerij.Dus of het goed uitpakt? de tijd zal het leren.

Zo is het maar net.Met 12 jaar gaat het nog wel.Maar als ze straks gaan puberen,kijk het dan maar eens achterop....

[Vagari]

Het ligt er maar aan wat er met het vuil van deze wereld bedoeld wordt.

Ik denk de meeste mensen wel kunnen leven met de definitie: Alles dat niet van God afkomstig is of daarmee overeenkomt.

Dat vind ik ook, maar dat beweert kand. Jansen ook helemaal niet. Dat de duivel gebruik maakt van techniek is iets anders dan beweren dat technologische ontwikkeling per definitie duivels is.

Hij stelt dat de mensen vluchtten in de techniek en dat deze techniek hen van God afdreef. Daaruit trek ik gemakshalve de conclusie dat Jansen het niet zo op heeft met technologische ontwikkeling.

Ik begrijp niet waarom dit volgens u oneigenlijke argumentatie is, want hier gaat het toch juist over?

Hij nuanceert zijn uitspraak niet. Social media dragen misschien bij aan het vluchten in een andere wereld, maar het is niet per definitie zo dat social media leiden tot een alternatieve wereld.

Het gaat juist om dat middel, want een smartphone is minder onschuldig (neutraal) dan een band. Ik heb in ieder geval nog nooit een band horen bliepen

Volgens Jansen heb je geen tijd om je te bekeren omdat je de hele tijd signalen binnenkrijgt. Ik vind dat een nogal ongefundeerde stelling, er zijn tal van zaken die je in beslag kunnen nemen.

Daar gaat het hier toch niet om. Oneigenlijke argumentatie wat mij betreft.

Acceptatie van mensen van gelijk geslacht wordt niet veroorzaakt door berichtgeving hierover op internet of in andere media. Deze media-uitingen zijn een gevolg van maatschappelijke en politieke acceptatie.

Daarom kan terughoudendheid wat dit betreft geen kwaad. Nogmaals, techniek is niet neutraal.

Techniek is wat mij betreft neutraal. Ik heb nog nooit een steekhoudend argument gelezen waarom techniek niet neutraal zou zijn.

Misschien zou je meer preken kunnen beluisteren om argumenten voor al de stellingen te horen...

Het preekt/spreekt zo lastig als je een indringende boodschap moet vertellen en je hebt maar één uur. Die ook nog eens wordt samengevat in een artikel van hoeveel woorden. Dan ga je niet elke stelling uitgebreid beargumenteren zodat je boodschap uiteindelijk ondergesneeuwd raakt.
Of uitgebreid nuanceren zodat de hoorders uiteindelijk nog gerust weggaan! Want dat willen we graag hè? lekker rustig houden van binnen en doorgaan met datgene wat 'fijn' en het gemakkelijkst is.

Wat betreft de vermeende neutraliteit van techniek: Zeker nog nooit van het vak techniekfilosofie gehoord?
.... Misschien een paar colleges volgen.....

[samanthi]

Het ligt er maar aan wat er met het vuil van deze wereld bedoeld wordt.

Ik denk de meeste mensen wel kunnen leven met de definitie: Alles dat niet van God afkomstig is of daarmee overeenkomt.

Dat vind ik ook, maar dat beweert kand. Jansen ook helemaal niet. Dat de duivel gebruik maakt van techniek is iets anders dan beweren dat technologische ontwikkeling per definitie duivels is.

Hij stelt dat de mensen vluchtten in de techniek en dat deze techniek hen van God afdreef. Daaruit trek ik gemakshalve de conclusie dat Jansen het niet zo op heeft met technologische ontwikkeling.

Ik begrijp niet waarom dit volgens u oneigenlijke argumentatie is, want hier gaat het toch juist over?

Hij nuanceert zijn uitspraak niet. Social media dragen misschien bij aan het vluchten in een andere wereld, maar het is niet per definitie zo dat social media leiden tot een alternatieve wereld.

Het gaat juist om dat middel, want een smartphone is minder onschuldig (neutraal) dan een band. Ik heb in ieder geval nog nooit een band horen bliepen

Volgens Jansen heb je geen tijd om je te bekeren omdat je de hele tijd signalen binnenkrijgt. Ik vind dat een nogal ongefundeerde stelling, er zijn tal van zaken die je in beslag kunnen nemen.

Daar gaat het hier toch niet om. Oneigenlijke argumentatie wat mij betreft.

Acceptatie van mensen van gelijk geslacht wordt niet veroorzaakt door berichtgeving hierover op internet of in andere media. Deze media-uitingen zijn een gevolg van maatschappelijke en politieke acceptatie.

Daarom kan terughoudendheid wat dit betreft geen kwaad. Nogmaals, techniek is niet neutraal.

Techniek is wat mij betreft neutraal. Ik heb nog nooit een steekhoudend argument gelezen waarom techniek niet neutraal zou zijn.

Misschien zou je meer preken kunnen beluisteren om argumenten voor al de stellingen te horen...

Het preekt/spreekt zo lastig als je een indringende boodschap moet vertellen en je hebt maar één uur. Die ook nog eens wordt samengevat in een artikel van hoeveel woorden. Dan ga je niet elke stelling uitgebreid beargumenteren zodat je boodschap uiteindelijk ondergesneeuwd raakt.
Of uitgebreid nuanceren zodat de hoorders uiteindelijk nog gerust weggaan! Want dat willen we graag hè? lekker rustig houden van binnen en doorgaan met datgene wat 'fijn' en het gemakkelijkst is.

Wat betreft de vermeende neutraliteit van techniek: Zeker nog nooit van het vak techniekfilosofie gehoord?
.... Misschien een paar colleges volgen.....

Enerzijds anderzijds het kwaad zit in mijn hart, de techniek speelt er op in.

[Ambtenaar]

Misschien zou je meer preken kunnen beluisteren om argumenten voor al de stellingen te horen.

Ik kan me geen preek herinneren waarin werd gewaarschuwd voor smartphones.

Wat betreft de vermeende neutraliteit van techniek: Zeker nog nooit van het vak techniekfilosofie gehoord?
.... Misschien een paar colleges volgen.....

Ik ben een alfa, verder dan wetenschapsfilosofie ben ik nooit gekomen.